lisenok,
а ничего страшного что в первую очередь нарушали вы ???
а потом уже водитель. вы, ровно как и он - не имеете права ездить по полосе общ. транспорта.
есть улица 31 августа и когылничану, и тут уже обсуждалась тема езды по букурешть в сторону ботаники...

я какбе новичок в этом,ехала не сама и не в первый раз.Мы ехали прям вдоль бордюра,направляясь к мосту.Я ваще то написала это к тому,чтоб народ знал какие есть придурки(думаю они и так об этом знают)которые едут против своего движения да ещё и на такой скорости.

lisenok,
против движения ехали вы, а придурок обгонял по полосе, по которой ему нельзя ездить...

По ПДД эта полоса для общественного транспорта,и ехать там велосипедистам запрещено, это нарушение правил.

..не спорю
сегодня кстати на Грено###### ..такой же умник,выехал на встречную полосу.РЕЗУЛЬТАТ- врезался в маршрутку.Я видела уже последствия.Честно говоря,не знаю жив ли водитель.Передок маршрутки страшно помят.

lisenok,
ну ничего, идиотов хватает...
главное что бы вы для себя уяснили - что надо ездить по правилам...
вчера ехал по 31 августа, было уже темно, от панипита выезжал кайен, из-за припаркованных такси у выезда ему пришлось сунуть морду чуть вперед, я чуть не уклопошился в него, успел остановиться... он извинился и пропустил меня... =)
так что придерживайтесь по правилам и глядите по сторонам... )

А где нам разрешено? Если дорога в сторону дома состоит из сплошных круговых движений, поворотов налево, а пешеходные переходы отсутствует?

Моё мнение, надо разработать собственными силами проект Закона об изменении Правил дорожного движения в отношении велосипедного транспорта и продвигать его в Парламент!
За свои права надо бороться!

это где такое ?? )))

и вообще то там не только велосипедам ездить запрещено, а всем - кроме общ. транспорта.

Если мне, например, с Площади Великого Национального собрания нужно ехать на Ст. Почту.
По какому маршруту, чтоб не нарушать правила?
Мне нужно повернуть налево, вниз по Пушкина - мне запрещено, т.к. Штефон чел Маре имеет болле двух полос и нет с этой стороны пешеходного перехода. Даже если я проскочил не по правилам этот перекрёсток, мне нужно проехать налево через два круга (выше цирка и возле типографии). Потом, чтобы повернуть с Каля Орхеюлуй возле заправки Петром, я опять должен нарушать, т.к. нет там пешеходного перехода.

Этот город только для автомобилях и Правила дорожного движения только для них!
Поэтому, нужно что-то менять...

есть пеш. пер. у жемени...


можно проехать через киевскую, там емть пеш. пер. у пан-кома


он есть чуть раньше того светофора)))


и никто не станет менять правила ДД , ради 2000 - 3000 велосипедистов... правила то прийдется изменить для всей страны.
единственное решение - вело дорожки. но об этом в другой теме.

Если велосипедист соблюдает все правила дорожного движения(светофоры,повороты,перестройки на полосу) то почему он не может ехать по полосе общ. транспорта?
....мы кстати всё соблюдали при этом ехали впритык к бордюру.

lisenok,
да потому что это не соблюдение правил ))) велосипедист не является общ. транспортом, в то время как при движении по проезжей части он является участником движения.

я частенько замечаю велосипедистов которые именно так и ездят)))

По Правилам дорожного движения нас приравняли к животным (наравне с гужевым транспортом)!
Эту ситуацию нужно менять и настаивать на признание полноценными участниками дорожного движения наравне с водителями автомобильного транспорта со всеми вытекающими отсюда последствиями...

О!хоть кто то меня поддерживает

lisenok,
ну ... и я там пару раз ездил, это не означает что можно )))

Domnicu,
т.е. раньше такой проблемы не было, а счас вдруг она встала стеной перед нами ?

грешишь dallas

Боюсь, что после введения новых Правил одевать светоотражающие жилеты и для велосипедистов и для гужевого транспорта придумают одевание намордников лошадям, а это будет распространяться и на велосипедистов...

Нарисовали лежачих на асфальте велосипедистов по ул. Букурешть - http://www.velo.md/forum/index.php?showtopic=4936&st=160 , что с них толку? Я бы хотел увидеть как эту велодорожку тестирует местная власть на велосипедах, да так, чтобы всё это показали по телевизору.

Проблемы существуют давно и не потеряли свою актуальность и сегодня. Для того, чтоб их решать в интересах вело-сообщества нужно выйти из аморфного состояния и хотя бы иногда дразнить властей, а то, они делают вид, что нас в городе нет и нет проблем. Обратную ситуацию доказала ВелоХора...

Зарёкся, но не сдержался...

Из-за скоростного режима, IMHO

Для этого велосипедист, как минимум, должен обеспечить равные с автомобилем:
1. скоростной режим (можешь ли ты удерживать темп 40-50 в городе и 90 за городом? а разгоняться до сотни хотя бы секунд за 20?)
2. видимость в потоке (тебе с трайком тут проще, но простой байк не сделаешь ни таким большим, как самый маленький автомобиль, ни навесишь на него столько же и сравнимой мощности светотехники)

Почему я встрял? Буквально вчера во времемя отдыха на покатушке обсуждал эту тему с приятельницей, имеющей приличный велосипедный стаж и ещё больший автомобильный. Её мнение - ограничения для велосипедов введены потому, что велосипед, во-первых, на много медленнее и менее динамичный, чем автомобиль, во-вторых, плохо виден водителю даже днём, а уж при плохом освещении и подавно. Отсюда и требование ярких светоотражающих жилетов - что бы хоть как-то увеличиить видимость велосипедиста, и запреты на маневрирование, левые повороты и движение по скоростным магистралям - что бы не мельтешили под колёсами. Иначе говоря, эти правила введены ради безопасности самих велосипедистов и добиваться их отмены равносильно самим себя подставить под удар.

http://jurnaltv.md/ro/news/20122/

Не надо язвить. Жилеты ввели в новых правилах для того, что бы хоть как-то увеличить видимость велосипедиста в транспортном потоке

Никто не спорит о разных скоростных характеристиках велосипеда и автомобиля, но это не должен быть единственным критерием для определения нас в одной категории с гужевым транспортом.
Когда все стоят на светофоре, я полагаю, что велосипедист может совершить левый поворот и продолжить движение, учитывая что скорость потока в повороте небольшая для всех видов транспорта.

Видимость не является принципиальной при определение нас в эту категорию, т.к. водители замечают ямы, кирпичи на дорогах, почему они не могут заметить велосипедиста?

Domnicu,
+1

А пока, существующие ПДД вынуждают меня нарушать их, т.к. меня плющит ходить пешком пол дороги с велом по пешеходным переходам, и т.к. я хочу еще пожить на этой земле.
З.Ы. Никого не призываю нарушать правила. Просто лично у меня по другому не получается. К сожалению.

Представляю Домнику, который ведет руками трайк на каждом светофоре )) Точнее, не представляю!

lisenok,
бывает, но не увлекаюсь...
кто со мной ездит - знает что я 99% светофоров стою на красный, чего не скажешь о большой части участников форума ; )

Domnicu,
это все утопия... правила изменились в принципе только относительно жилетов, и я считаю это достаточно важным пунктом... если кто то не может позволить купить себе маячок и фару - пусть купит себе жилет, это на порядок дешевле...

Еще в догонку.
Вопрос к тем, кто ратует за неукоснительное соблюдение СУЩЕСТВУЮЩИХ ПДД:
Я живу на Чеканах, на против нового Федеско, через дорогу. Как мне от дома проехать, на пример, к молдгазу по ул. В-Водэ?
Выехать я могу только со двора, а дальше пешкодралом к подземному переходу (я же не могу ехать против движения и по тратуарам не имею права). Потом по подземному переходу и опять пешкодралом до ул. Кирова по тем же причинам. И тогда я весь такой правильный в море света и под гром аплодисментов.
Хер (сорри).
Я выезжаю на А. Руссо, занимаю левый ряд и сворачиваю на Кирова. И ниипет.
Правила нужно соблюдать, но правила должны отражать интересы всех участников дор. движения. А пока они такие, ак сейчас, у меня нет выбора.

Во-первых, не везде есть светофоры... Во-вторых, не всегда ты подъезжаешь к перекрёстку на красный...
Думаю, что разрешение левого поворота с учётом этих нюансов внесёт лишь путаницу и только усугубит аварийность, совсем незначительно упростив движение велосипедистам, но сильно понизив их безопасность. А на последнее разработчики ПДД не пойдут никогда - правила пишутся как раз наоборот для того, что бы повысить безопасность участников дорожного движения.

Они и ямы с кирпичами не всегда замечают Но неужели ты не видишь разницы в последствиях наезда на кирпич и на велосипедиста?


IMHO, в твоих словах имеет место явное противоречие - ты хочешь ещё пожить, и при этом постоянно нарушаешь именно тот пункт ПДД, который направлен как раз на то, что бы помочь тебе прожить дольше

На счёт первого твоего утверждения согласен - мне тоже обидно толкать вел руками вместо того, что бы ехать на нём...
Но жизнь мне всё таки дороже потерянного времени!

Самое интересное, что в Правилах ничего не упоминается про трайк! Так что, я могу прикинуться водителем мааааленького автомобиля...
Помнится, когда поехали в Яссы по приглашению румынских байкеров, http://velo.md/index.php?mod=gallery&id=21 при въезде в парк выскочил полицейский и предупредил, что согласно правилам кататься в парке на велосипедах запрещено. Я его спросил, а на трайках тоже запрещено? На что он пожал плечами и ... разрешил

Ну если твои интересы заключаются в том, что бы поскорее оказаться под колёсами машины... тогда я выхожу из дискуссии и признаю ПДД мешают скорейшему достяжению твоей цели

ABitW прав!

Существующие правила не отражают наши права и ограничивают право пользоваться велосипедом.
Эту диспропорцию между правами автомобилистов и правами велосипедистов необходимо уравнивать.
Или автомобилисты должны иметь больше прав???

Ошибаешься. ПДД опредяляют "велосипед" как механичеcкое транспортное средство на мускульной тяге с приводом от ног или рук управляющего им человека. Так что хотя в ПДД не упоминаются трайки, по ПДД трайк является велосипедом и все требования к велосипеду на него распространяются.

PS: А МТБшник, тоже не на велосипеде, а на байке едет?
PPS: Вот что действительно в ПДД упущенно - так это определение "детского велосипеда", которому в отличии от остальных велосипедов разрешено движение по тротуарам...

ABitW,
у GHM на а. руссо есть пеш. пер. оттуда можно попасть на водулуйводскую...

это к вопросу о том, как проехать не нарушая правил ))

Андрей, если правила изменят в лучшую сторону по мнению велосипедистов, безопасность от этого не пострадает. Как все ездили, так и будут ездить. Я не думаю, что запрет правилами перестраиваться налево для поворота или проезда круга, кого-то останавливает. Просто при ДТП, ситуация будет рассматриваться уже с другой колокольни.

Интересно, как ты думаешь, запреты автомобилистам ездить в городе больше 50 км/ч, проезжать на красный свет, выезжать на встречные полосы, ездить по тротуарам и т.д. и т.п. - тоже являются ограничениями права пользования автомобилем?

Для автомобилистов в ПДД ограничений и запретов очень много Может их тоже надо все отменить? И позволить им ездить так, как они хотят, как позволяет мощность их двигателя и их собственная наглость?

пункты правил, касаемые велосипедистов, по моему глубокому убеждению, пишутся для того, что бы мы не мешались "по ногами", а как нам при этом ездить никого не волнует. Не ужели Вам мало привели примеров в ветке?


Мне приходится их нарушать именно для того, что бы пожить подольше. На пример, на перекрестке (если мне нужно прямо) на красном сигнале я переезжаю стоп линию и становлюсь от обочины на расстоянии 2-х метров, что бы какой нибудь индеец не подрезал меня при повороте на право.
И еще, я никогда не проезжаю перекрестки на красный сигнал, и вообще стораюсь соблюдать ПДД. Но когда они идут в разрез со здравым смыслом, я предпочитаю принимать решения исходя из ситуации.
Кто этого не понимает - либо ходит пешком, либо рискует здоровьем.


сами то поняли что написали?
ходите пешком, я не буду возражать. К стати и вел можете оставить дома.


ну-ка, ну-ка поподробнее. Как это я могу туда попасть не пешком?

Ты считаешь этот манёвр безопасным для велосипедиста? А для окружающих его автомобилей? Поясню ситуацию: ты на скорости 20 (ну пусть 30) км/ч (и то это я беру наилучший вариант - а если речь пойдёт об обсуждаемом ABitW перекрёстке Руссо-Кирова - после того, как ты только-только подняла чеканскую горку какая скорость у тебя будет?) начинаешь из правого ряда через 2-3 полосы перестраиваться в левый ряд сквозь поток идущих прямо со скоростью 50 км/ч автомобилей - ведь это приведёт автомобилистов к необходимости экстренного торможения, что является созданием аварийной ситуации... Или ты будешь ждать в правом ряду пока появится достаточная прогалина в транспортном потоке? Но таким образом ты будешь создавать помеху транспорту (в том числе и родным веллерам), движущемуся по правому ряду...

Это неправильное толкование с юридической точки зрения. Bi-cicleta - два колеса. Закон должен быть вписан правильными терминами не дающий возможность вольного толкования. А то под понятиям велосипед в наших Правилах попадают инвалидные, детские коляски - они тоже приводятся в движение мускульной силой (руками инвалида или мамочки толкающую детскую коляску)...

Я поэтому предложил собственными силами разработать поправки в Правилах дорожного движения облегчающие нашу участь...

http://dictionare.edu.ro/search.php?lexemId=5776

http://dictionare.edu.ro/search.php?cuv=triciclet%C4%83 учитывая это, мне должны разрешить в парках кататься под присмотром родителей...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%...%BF%D0%B5%D0%B4

http://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle

Нормальный маневр. Любой автомобилист когда делает маневр смотрит, не помешает ли он сзади/по бокам движущимся автомобилям, и перестроится, когда будет окно. Так же и велосипедист. Я не еду перед носом у машин, я жду момента когда смогу перестроиться, при чем обязательно показывая рукой направление. И знаешь, многие автолюбители уважают когда их предупреждают о маневре и пропускают. Кто-то из соображений о правиле 3Д, а кто-то реально из уважения.

Это глаубоко ошибочное убеждение. Они написаны не для этого, а для того, что бы велосипедисты как можно реже оказывались под колёсами автомобилей. Ибо при равных правах на дороге, в случае столкновения, плачевность результатов для велосипедиста и автомобилиста ну ни как не сравнима.

Странная логика. Хотите сказать, что медленная езда на малозаметном транспортном средстве по скоростному левому ряду и пересечение пути транспортных средств, движущихся прямо по пересекаемой при левом певороте встречной полосе - это менее опасно, чем переход дороги по пешеходному переходу - где преимущество у вас (водитель предупреждён знаками и размекой, где Вы имеете преимущества перед автомобилем, а на регулируемом переходе Вы имеете ещё одну защиту в лице светофора или регулировщика, остановящего автомобили для Вашего безопасного пересечения улицы)?

Запрет движения велосипедистов по скоростным рядам и левых поворотов продиктовае как раз здаравым смыслом и опытом - именно в таких ситуациях чаще всего страдают велосипедисты.И кто не понимает этого - тот рискует здоровьем.

На перекрестках, в основном, все едут медленно, ввиду скопления машин, а тем более левый ряд, который поворачивает налево (извиняюсь за тавтологию), потому как им надо пропустить всех остальных.

Я тоже об этом!
Правила дорожного движения не должны нас ставить в ситуацию, чтобы их игнорировали или нарушали. Законы вводятся в действие для того, что бы их соблюдать. А если их невозможно соблюдать, значит нужно менять или адаптировать требованиям времени.

тебе прийдется перейти дорогу, как минимумт один раз у гринхиллса, где молдгаз на в-водской я не знаю...

что легче, Перейти пешком по переходу и потратить на это 20 секунд, или попасть под колеса не дай бог и провести хз сколько времени в лечении, или еще чего хуже быть сбитым на смерть ?
а подумать о водителе, который по твоей вине потом может эту психологическую травму нести ?
я думаю что не каждый сможет спокойно жить после того как он задавил человека...

а вот если все же перейдешь пешком как положено - от тебя не убудет ; )

А и не надо вольного толкования. Для этого в законах (в том числе и в ПДД) в самом начале есть раздел "Термины и определения" - все термины, применяемые далее, должны пониматься именно так, как растолковано в этом разделе. а не так, как вам удобнее.

dallas!возьми меня в ученицы ты так много всего знааешь ,где и как переезжать и т.д. а то я бедная беззащитная

AndreyM,
мой Вам добрый совет - пройдет время и Вы (если не будете ходить пешком) научитесь и ездить и брать с собой в дорогу все необходимое и. т.д. Вернее жизнь сама Вас научит.
А пока потерпите.
Мне с Вами тяжело дискуссировать. Не обижайтесь.
dallas,
кажись Вы не поняли моего вопроса. Оставим ул. В-Водэ. Допустим мне нужно в ресторан Мугурел...

Еще раз: кто хочет - ходит пешком. Я даже смеяться не буду. Честно.

Я бы согласился, если бы речь шла о лингвистичесской точке зрения (тут согласен, в некоторых языках получается, что велосипед должен быть только двухколёсным, хотя с технической точки зрения это неверно), но с юридической правильным толкованием является утверждённое законом, а не следующее из лингвистического анализа.

А если к заднему колесу бичиклета прикрутить маленькие колёсики (как делают для начинающих байкерят - что бы им проще было учиться держать равновесие) - он уже перестанет велосипедом считаться? Ведь колёс то будет четыре. И получится неупоминаемый в ПДД "квадрочиклет" На квадрочиклетах можно ездить как хочешь? Ну так это решение проблемы - бичиклет в квадрочиклет и обратно превращается двумя лёгкими движениями гаечного ключа

Чувствуется, что Вы спорщик со стажем, но создаётся впечатление что Вы совсем не поняли о чём идёт речь в этой споре.
Речь идёт об улучшении Правил дорожного движения, которые ущемляют в правах велосипедистов в конкретных дорожных ситуациях, а не о защите прав автомобилистов...

Уверен, что из первого. Потому, что видя, что ты собираешься повернуть, понимают, что ты плевала на ПДД, а, следовательно, полюбому повернёшь - поэтому лучше уж тебя пропустить, чем раздавить (хоть ты и виновна в ДТП будешь, ему от того, что стал убийцей девушки не по своей вине, легче не будет).

Нарушай не нарушай: как говорил когда то Куртов

а я на велосипеде езжу так же как и на машине, перестраиваюсь, поворачиваю с положенных рядов и т.д. Так и безопасно и быстрее можно добраться

AndreyM я ни за что не поверю что вы на все 100% да даже на 75% соблюдаете правила движения на велосипеде

Сорри, но я не понимаю, в чём невозможность перехода по пешеходному переходу?
Неудобство это - да, согласен. Но неудоство оправданное безопасностью - что бы и самому сохраннее быть, и другим не мешать, аварийных ситуаций не создавать.