Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: ситуации на дорогах
Форум Velo.md > Общение > Веложизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68
Rois
дело не столько в термоизоляции, сколько в вентиляции. в шлеме продувает куда лучше, чем без него. Но я перепробовала много шлемов и вот последний меня реально устраивает по вентиляции.
wiedzmin
Цитата(Sprinter @ 18.09.2013 - 14:48) *

Потому что это запрещено ПДД, и это правильно. Тротуар - для пешеходов.


Да ладно, а ездить на красный, по полосам для общественного транспорта и под "кирпич" - это можно?
Вот, например, виадук. Не видел ни разу, чтоб там ехал кто-то по "дорожке", все едут по дороге, хоть и знак стоит. Знаю, что дорожка там убитая ни во что и с тротуаром очень рядом да и вообще там страшно ехать, НО... А что возле Чуфли? Там же велодорожка тоже на тротуаре, а все едут по дороге...

А как быть на Дачии, где на велодорожке или стоят автомобили, или они едут, но срать хотели на ту дорожку. ведь она не правильно сделана вообще. По правилам велодорожка должна проходить отдельно от автомобильной дороги, тротуара и вообще иметь специальное покрытие.

Есть участки некоторых улиц, где реально проще по тротуару, например: вверх по Б-Бодони от Штефана и вверх по Хынчешсткому шоссе от "40 лет" до Докучаева, а так же от 40 лет до Матеевича (на последнем видео как раз тот, кто свято блюдет про пешеходов правило).

Вывод: если нет условий, то буду их создавать. Буду ездить по тротуарам, переть по главной как танк и даже позволять себе левый поворот, если это возможно. (Что, кстати, не первый год делаю)

А за шлем...ну мешает он мне=) Иногда чувство острой нехватки наколенников, налокотников и перчаток (упал один раз и понял, что еще бы наплечники не помешали, поскольку удар пришелся на плечо и я удивлен как это ключица целой осталась при моем-то весе).

Про здоровье и "мозги на асфальте" не пужайте, в морге работаю - не такое видамши cool.gif



Вернусь к своему предыдущему сообщению...
Поясните мне как поступить тут: еду на старушку из центра, проезжаю цирк...далее предо мной 2 круга и широчайшая дорога - что делать? Крутить педали через рышкановку? На лево придется поворачивать аж 2 раза и там пипец как опасно. Я и на машине там себя неуютно чувствую.

Лично я предпочитаю около цирка спешится, перейти по переходу к нему и далее по тротуару доехать с ветерком аж до третьего круга. Какие еще варианты проезда?
savior
Цитата(wiedzmin @ 18.09.2013 - 18:59) *

Да ладно, а ездить на красный, по полосам для общественного транспорта и под "кирпич" - это можно?
Вот, например, виадук. Не видел ни разу, чтоб там ехал кто-то по "дорожке", все едут по дороге, хоть и знак стоит. Знаю, что дорожка там убитая ни во что и с тротуаром очень рядом да и вообще там страшно ехать, НО... А что возле Чуфли? Там же велодорожка тоже на тротуаре, а все едут по дороге...

А как быть на Дачии, где на велодорожке или стоят автомобили, или они едут, но срать хотели на ту дорожку. ведь она не правильно сделана вообще. По правилам велодорожка должна проходить отдельно от автомобильной дороги, тротуара и вообще иметь специальное покрытие.

Есть участки некоторых улиц, где реально проще по тротуару, например: вверх по Б-Бодони от Штефана и вверх по Хынчешсткому шоссе от "40 лет" до Докучаева, а так же от 40 лет до Матеевича (на последнем видео как раз тот, кто свято блюдет про пешеходов правило).

Вывод: если нет условий, то буду их создавать. Буду ездить по тротуарам, переть по главной как танк и даже позволять себе левый поворот, если это возможно. (Что, кстати, не первый год делаю)

я не понимаю каким дибилом надо быть, чтоб рисовать велодорожку на тротуаре шириной в 1 метр, где ходят люди, мамы с колясками и педики из молла в розовых майках и с прилизанными челками. Ну проедешь ты там по велодорожке и что дальше? дальше заправка, а дальше светофор, где велодорожка заканчивается. Что это означает? что она была сделана тупо для вида типо "мы европейская страна, у нас вот видите, есть велодорожки!!!!!!111111"
На дачии таже история. Машины никогда не перестанут парковаться, потому что нам не выписывают штрафы как в фильмах под дворник. Почему? потому что если всем будут раздавать штрафы, то все перестанут нарушать, будут ехать правильно и их не будет за что нарушать, а значит перестанут кормить правительство.
Если бы эта велодорожка чего-то значила, ее бы подкрашивали хотя бы раз в год. Поэтому ездить надо метр от бордюра, объезжать припаркованные машины,никому не мешая, ездить в один ряд, шлем и фары. По тротуарам ездить нельзя, а если и поехал, то помни, что ты не имеешь никакого права не перед кем. Ты должен всех пропускать и чуть что, виноват всегда ты. Все! В программе, правила про езду на веле прошли за 5 минут.

п.с. Сам пользуюсь тротуарами, только когда пробка.
CeleronD
Цитата(Sprinter) *

Потому что это запрещено ПДД, и это правильно. Тротуар - для пешеходов.

поэтому велосипедная дорожка на виадуке проходит по тротуару, видать по тем же правилам
а когда кирилл приезжал, так менты и вовсе её закрыли, по дороге...пожалуйста, а по велодорожке низя smile.gif
и вообще, в городе, где для велосипедов нифига не предусмотрено, проблемные и спорные участки порой проезжать таки спокойнее по тротуарам
zo0s
А у меня 90% времени на велосипеде по тротуарам. sad.gif Ну не доверяю я водителям нашим, очкую. По тротуарам еду очень адекватно, и заранее стараюсь предвидеть неприятности. Да и выше 15 км/ч не разгоняюсь.
Rock
Цитата(wiedzmin @ 18.09.2013 - 19:07) *

А за шлем...ну мешает он мне=) Иногда чувство острой нехватки наколенников, налокотников и перчаток (упал один раз и понял, что еще бы наплечники не помешали, поскольку удар пришелся на плечо и я удивлен как это ключица целой осталась при моем-то весе).


Чтобы понять что не хватает шлема, нужно сначала влететь куда-нибудь головой?
Kонстантин
Цитата(wiedzmin) *

Поясните мне как поступить тут: еду на старушку из центра, проезжаю цирк...далее предо мной 2 круга и широчайшая дорога - что делать? Крутить педали через рышкановку? На лево придется поворачивать аж 2 раза и там пипец как опасно. Я и на машине там себя неуютно чувствую.

Лично я предпочитаю около цирка спешится, перейти по переходу к нему и далее по тротуару доехать с ветерком аж до третьего круга. Какие еще варианты проезда?


За цирком есть поворот налево и через частный сектор можно выехать возле круга на Каля Орхеюлуй - уже лет пять так ездим... Самый простой и близкий путь, машин очень мало...
wiedzmin
Цитата(Kонстантин @ 18.09.2013 - 20:04) *

За цирком есть поворот налево и через частный сектор можно выехать возле круга на Каля Орхеюлуй - уже лет пять так ездим... Самый простой и близкий путь, машин очень мало...


Таки действительно! Благодарю. Сам как-то не решался разведывать частные секторы - там собак много, хоть и шокер всегда при мне=)




Цитата(Rock @ 18.09.2013 - 20:03) *

Чтобы понять что не хватает шлема, нужно сначала влететь куда-нибудь головой?



Согласен, но как-то не страшно rolleyes.gif Доверяю инстинктам, а они голову как раз берегут, а вот руки не очень=)

Но ладно-ладно, убедили - делаю плохо, постараюсь исправиться=)

Еще одно мое наблюдение от которого я негодую: в нашей стране в заповедях участника дорожного движения есть один смертных грех - не указывать куда ты собираешься ехать. Это и у водятлов, и у байкеров.
Видел единичные случаи, когда руки таки поднимают. Даже на видео, где показан "старт шоссера с светофора", автор не указал, что на Измайловскую сворачивает...
Sprinter
Цитата(wiedzmin @ 18.09.2013 - 19:07) *

Вывод: если нет условий, то буду их создавать. Буду ездить по тротуарам, переть по главной как танк и даже позволять себе левый поворот, если это возможно. (Что, кстати, не первый год делаю)

Ущербная логика значительной населения страны. Нет парковок - будем парковаться где хотим. Нет площадок для выгула собак - будем выгуливать где хотим, хоть на детских площадках. Нет урн - будем кидать мусор на тротуар. Так и живем. С девизом - Я ХОЧУ и ПОХЕР НА ВСЕХ.
savior
Цитата(Sprinter @ 18.09.2013 - 20:41) *

Ущербная логика значительной населения страны. Нет парковок - будем парковаться где хотим. Нет площадок для выгула собак - будем выгуливать где хотим, хоть на детских площадках. Нет урн - будем кидать мусор на тротуар. Так и живем. С девизом - Я ХОЧУ и ПОХЕР НА ВСЕХ.

VREM UNIREA!!!!!!!!!VREM UNIREA!!!!!!!!!!!!!!!!!111111111111111111111111
YarikMTB
Цитата(Alex-D @ 18.09.2013 - 21:27) *

НА одном сайте пишут,что там кости не все его собрать удалось,на другом пишут,что неизвестно понадобилась ли помощь вообще...Журналисты..
wiedzmin
Цитата(Sprinter @ 18.09.2013 - 20:41) *

Ущербная логика значительной населения страны. Нет парковок - будем парковаться где хотим. Нет площадок для выгула собак - будем выгуливать где хотим, хоть на детских площадках. Нет урн - будем кидать мусор на тротуар. Так и живем. С девизом - Я ХОЧУ и ПОХЕР НА ВСЕХ.


blink.gif ЩИТО?
1) Паркуюсь только там, где разрешено и если никому не мешаю.
2) Собаку выгуливаю там, где люди не ходят.
3) Никогда не мусорю, из-за этого часто ругаюсь с теми, кто срет. Участвую в субботниках.

Если ждать пока за тебя подумает дядя и тетя, которых на работу возят с мигалкой, то удачи. Я привык создавать себе и близким комфорт сам.
Человек, который свято блюдёт глупые правила и законы, как минимум, весьма скучный. У нас типа демократия, но народ ничего не решает и часто потому, что думает, что другие уже продумали. Эгегей! У нас страна чудес, так что хотя бы будьте добрыми волшебниками.
AndreyM
Цитата(wiedzmin) *

а ездить на красный, по полосам для общественного транспорта и под "кирпич" - это можно?

Нет. Но эти нарушения представляют опасность только тебе самому, а езда по тротуарам угрожает пешеходам.
Цитата(wiedzmin) *

виадук. Не видел ни разу, чтоб там ехал кто-то по "дорожке", все едут по дороге, хоть и знак стоит

А всё дело в том, что там нет велодорожки. Велодорожка обозначается знаком "белый велосипед в синем круге" и горизонтальной дорожной разметкой в виде сплошной желтой полосы. Ничего из этого на тротуаре виадука нет. А нарисованная там горизонтальная разхметка в виде жёлтых велосипедов в жёлтой окружности в ПДД не значится - а значит ни к чему участников дорожного движения не обязует
Цитата(wiedzmin) *

виадук. Не видел ни разу, чтоб там ехал кто-то по "дорожке", все едут по дороге

А вообще то ты плохо смотришь - как раз там очень многие ездят по тротуарам, чуть ли не большинство...
AndreyM
Цитата(wiedzmin) *

Есть участки некоторых улиц, где реально проще по тротуару

Автомобилисты тоже так рассуждают - и из-за этого в некоторых местах от них на тротуаре вообще прохода нет. Ты считаешь это правильным?

ПДД сделаны не для удобства, а для безопасности. Выезжая на тротуар, ты представляешь опасность для пешеходов (даже если будешь ехать не больше 5 км/ч, но ведь ты так медленно не ездишь?). Именно из этих соображений велоезда по тротуару (кроме мест, где на тротуаре размечена велодорожка - у нас такое место единственное на Чуфле)

Цитата(wiedzmin) *

около цирка спешится, перейти по переходу к нему

Правильно
Цитата(wiedzmin) *

и далее по тротуару доехать с ветерком аж до третьего круга

Неправильно
Цитата(wiedzmin) *

Какие еще варианты проезда?

По тротуару дойти до первого перекрёстка (сразу за зданием цирка) - и по этой дороге через "зацирковье" выехать прямо к третьему кругу

IMHO, хотя Кишинёв действительно мало приспособлен для езды велосипедистов, но если знать город хорошо и пользоваться не только центральными улицами - то вполне можно ездить спокойно, безопасно и не нарушая правил. Да, иногда надо остановиться и перейти дорогу по переходу, иногда - немного проийти по тротуару... да, из-за этого немного потеряешь время - но разве вел является средством быстрой доставки тела из точки А в точку Б? Если спешишь - пользуйся такси wink.gif А вел всё таки больше средство для спорта и прогулок.

Цитата(savior) *

На дачии таже история. Машины никогда не перестанут парковаться, потому что нам не выписывают штрафы как в фильмах под дворник. Почему?

Потому, что если заставить машины парковать левее велодорожки, то застопорится работа троллейбусов - малолитражку они ещё смогут объехать, но на грузовик или бус им уже не хватит длины штанг.
Цитата(savior) *

каким дибилом надо быть

Цитата(savior) *

она была сделана тупо для вида

+1
Цитата(zo0s) *

выше 15 км/ч не разгоняюсь.

А прикинь, что будет, если на этой скорости ты налетишь на ребёнка... Казалось бы - не быстро, но это небыстро для тебя, а возведённые в квадрат и помноженные на сумму масс твоего тела, вела и рюкзака - сила удара получается очень приличной!
CeleronD
Цитата(AndreyM) *

если на этой скорости ты налетишь на ребёнка... Казалось бы - не быстро, но это небыстро для тебя, а возведённые в квадрат и помноженные на сумму масс твоего тела, вела и

с другой стороны на таких мелких скоростях на столько же сократится и тормозной путь, сократится время реакции, улучшится обзорность и качество воспринимаемой окружающей обстановки, что очень затрудняет наехать на пешехода...если конечно не специально smile.gif
к тому же скорость велосипедиста, если что-то в этом понимать, уменьшается пропорционально потоку пешеходов, а в толпе ехать вообщем-то никто и не захочет, обычно объезжают по сторонам, плюс опыт и прочие индивидуальные особенности позволяют передвигаться взаимно вежливо...к тому же детям этих многих пешеходов приходится кататься именно в парках, скверах, тротуарам...а они там носятся порой шустрее наших велосипедистов

Цитата(AndreyM) *

Неправильно

хммм, от цирка до круга на старой почте три пешехода за день проходит....чтож там может случиться?
кстати, у нас по тротуарам и в парках на лошадях верхом бравые ребята ездят...а если вдруг ребёнок?...а вес лошади? smile.gif
wiedzmin
Самое интересное то, что езду на велосипеде по тротуару осуждают больше, чем езду автомобилей.
С цирком я уже понял - не знал, что там проехать свободно можно.

Выезжая на тротуар я даю отчет своим действиям и где нужно иду пешком (кстати на виадуке, около гор. больницы №1, где т.н. велодорожка заканчивается в остановку, которая тоже с стоит нарушениями - весь тротуар перекрыла, оставив вшивые 1.5 метра на проход+ожидание транспорта, а по дороге движение, если не ошибаюсь, запрещено, а если и не запрещено, то сами проезжайте ту остановку дорогой!). В толпу никто на веле не попрет, а объехать пол-дюжины пешеходов - проще простого и безопаснее всего. Все очень хороши в теории, но одно дело бумага, а другое - дорога. Впервые слышу, что езда на запрещающий сигнал светофора и под запрещающий знак - это опасность лишь для себя lol.gif Не редки случаи, когда водители пытаются объехать собачку, выскочившую внезапно на дорогу, и исход этой ситуации не труп животного и поврежденный автомобиль, а, порой, несколько разбитых авто + от одного и выше инвалидов или погибших.

Не знаю как у вас, но мне больше неудобства доставляют пешеходы, когда еду по дороге. Дело в том, что я их там просто не жду и пару раз чуть не сбивал как на недавнем видео. Благо то, что чуть что - сразу в звонок либо криком даю знать кудой идти следует.

Лично я как ездил по тротуарам, так и буду. Так безопаснее, поверьте. Каждый создает себе комфорт сам, если те, кто обязан это делать, бездельничают. Ждать, когда этот переляк в очёчках что-то для города сделает, кроме памятников; когда власть подумает о народе тоже безперспективно. "Но що самі схвалили, самі тепер й робіть!", а я делаю так, чтоб себе и другим не навредить: там, где у меня сомнения - поеду по тротуару.

Если вдруг мне это боком вылезет, то сразу же тут отпишусь и раскаюсь, обещаю. closedeyes.gif
savior
Плюсую насчет пешеходов. Тупые боты, увидели зеленый и сразу поперли стадом. Пробка на перекрестке, все сигналят, каша получилась, насрать на все, идут толпой и всех блокируют. Вчера на машине чуть не сбил парня, пришлось тормозить резко. Хорошо, что сзади никого не было. Шел такой в наушниках, в капюшоне, увидел зеленый, пошел себе, даже не посмотрел есть ли машины, хотелось выйти и долбонуть лицом в асфальт
prant
Цитата
Тупые боты, увидели зеленый и сразу поперли стадом.
- ну чтобы пешеходные тупые боты, увидели зеленый не менее умные авто-вело-мото боты должны упорно проигнорировать моргающий зеленый и не менее моргающий желтый.
Цитата
Вчера на машине чуть не сбил парня, пришлось тормозить резко.
- перечитываем правила, освежаем память (в курсе кто будет виноватым при наезде на пешеходном переходе при пешеходном зеленом?).
savior
Цитата(prant @ 19.09.2013 - 23:46) *

- ну чтобы пешеходные тупые боты, увидели зеленый не менее умные авто-вело-мото боты должны упорно проигнорировать моргающий зеленый и не менее моргающий желтый.
- перечитываем правила, освежаем память (в курсе кто будет виноватым при наезде на пешеходном переходе при пешеходном зеленом?).

я ехал не на моргающий, он както быстро переключился, может потомучто я медленно проезжал поворот(<20 км\ч)
есть правило "не имеешь права ехать\идти на зеленый, если перекресток не чистый"
AndyPro
Опять споры на старые темы)). Если забыть о правилах и вспомнить для чего они созданы, то можно будет ездить на велике везде где захочется. И по дороге и по тротуарам.
Велодорожек у нас нет. Те что есть сделаны не по правилам и их считать за велодорожки нельзя. Соответственно ездим по дорогам. Езда по тротуарам запрещена, но вспомните с каких времен ездят у нас велосипеды по тротуарам. Я с самого раннего детства катался по ним и все катались и будут кататься. Велосипед это не машина, он может объезжать людей без проблем. Шанс сбить человека всегда есть, такой же как и падение кирпича на голову.
Самое главное это не создавать аварийных ситуаций другим участникам движения. Вот и все.

А каску я хочу купить, просто еще не успел)) Хорошие каски и стоят как велосипед. biggrin.gif
savior
Цитата(AndyPro @ 20.09.2013 - 08:22) *

А каску я хочу купить, просто еще не успел)) Хорошие каски и стоят как велосипед. biggrin.gif

хорошие каски отличаются только количеством вентиляционных отверстий и легкостью на 50 грамм. Функция одна та же. Бери скифф. Он всем идет, и дешевый. Там ктото продавал его.
prant
Цитата
есть правило "не имеешь права ехать\идти на зеленый, если перекресток не чистый"
- где?
п.23
"2) Зеленый сигнал разрешает переход.
Зеленый мигающий сигнал означает, что время, отведенное для перехода дороги, истекает."
п.115.
"1) На регулируемых пешеходных переходах пешеходы должны руководствоваться сигналами пешеходных светофоров, а при их отсутствии – сигналами транспортных светофоров или регулировщиков."

Суть притензий ясна - хотелось бы конечно чтоб пешеходы постояли и пропустили тех кто вдавил тапочек на другой стороне при виде моргающего зеленого/желтого или тех кто прополз перекресток под красный или поворачивает направо, однако имеют право идти, чем нагло пользуются.

Цитата
Опять споры на старые темы))
- нее - новые разборы полетов.
ХВОСТ
Цитата(prant @ 20.09.2013 - 08:49) *


хотелось бы конечно чтоб пешеходы постояли и пропустили тех кто вдавил тапочек на другой стороне при виде моргающего зеленого/желтого или тех кто прополз перекресток под красный


пару раз так постоишь посреди перекрестка,матом со всех сторон покроют тебя,а в след. раз остановишься перед мигающим зеленым.И тебя матерят и перекресток свободный wink.gif
Ванчо
AndyPro,
XANDR продает скифф, только размер не помню.
спроси у него, савиор верно все написал. и дешево и сердито.
сам в таком катаю уже 1,5 года.

Будь то щлем за 200 лей или 200$, после серьёзного падения ему дорога на мусор, 2й раз уже не защитит черепушку.
prant
to ХВОСТ
п.20
"3) Зеленый сигнал разрешает движение. Зеленый мигающий сигнал также разрешает движение и одновременно информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен желтый сигнал. Если время действия зеленого сигнала хронометрируется, во избежание экстренного торможения или других экстремальных ситуаций, участники дорожного движения должны следить за показаниями хронометра, чтобы своевременно, до въезда на перекресток, принять решение относительно продолжения движения либо его прекращения."
savior
Цитата(prant @ 20.09.2013 - 08:49) *

- где?
п.23
"2) Зеленый сигнал разрешает переход.
Зеленый мигающий сигнал означает, что время, отведенное для перехода дороги, истекает."
п.115.
"1) На регулируемых пешеходных переходах пешеходы должны руководствоваться сигналами пешеходных светофоров, а при их отсутствии – сигналами транспортных светофоров или регулировщиков."

Суть притензий ясна - хотелось бы конечно чтоб пешеходы постояли и пропустили тех кто вдавил тапочек на другой стороне при виде моргающего зеленого/желтого или тех кто прополз перекресток под красный или поворачивает направо, однако имеют право идти, чем нагло пользуются.


я знаю что такое зеленый свет, я знаю что светофоры умеют моргать, зачем мне тупой копипаст? я сдал на права год назад, я знаю правила неплохо и точно помню, что нельзя идти на зеленый, если перекресток еще забит машинами.
и я не "вдавливал тапочек", а наоборот тихонько ехал, потому что был резкий поворот и узкая дорога.
а будучи пешеходом, я даже в односторонних движениях смотрю вправо\влево, бывают же дибилы, гонят!

а если ты тупой баран, идешь на зеленый, даже не посмотрев по сторонам, скатерьтью дорога...в морг
Sprinter
Цитата(savior @ 20.09.2013 - 09:53) *

я знаю что такое зеленый свет, я знаю что светофоры умеют моргать, зачем мне тупой копипаст? я сдал на права год назад, я знаю правила неплохо и точно помню, что нельзя идти на зеленый, если перекресток еще забит машинами.

Цитату из правил приведи, пожалуйста.
prant
Цитата
а если ты тупой баран, идешь на зеленый, даже не посмотрев по сторонам, скатерьтью дорога...в морг
- тише, товарищи, нас окружают враги.
Не поверишь, копипаста (из ПДД) очень помогает при формальном разборе полетов, особенно если пешеход отправился в ... морг.
CeleronD
Цитата(AndyPro) *

Езда по тротуарам запрещена, но вспомните с каких времен ездят у нас велосипеды по тротуарам. Я с самого раннего детства катался по ним и все катались и будут кататься.

а в ПДД есть ещё такая строчка:
"Могут управлять на общественных дорогах велосипедами..... лица, достигшие 14-летнего возраста."
....а где же, в таком случае, кататься подросткам до 14????????? rolleyes.gif
Sprinter
Цитата(CeleronD @ 20.09.2013 - 11:15) *

а в ПДД есть ещё такая строчка:
"Могут управлять на общественных дорогах велосипедами..... лица, достигшие 14-летнего возраста."
....а где же, в таком случае, кататься подросткам до 14????????? rolleyes.gif

Запрещается...
109.4. f двигаться по тротуарам, аллеям парков и скверов (кроме детей на детских велосипедах под присмотром взрослых)
savior
Цитата(CeleronD @ 20.09.2013 - 11:15) *


....а где же, в таком случае, кататься подросткам до 14????????? rolleyes.gif

на тротуаре с родителями

комуто нужно было там, чтоб я нашел строчку в правилах. Последние правила обновились, они стали сильно основываться на логике, такие как: "если не мешаешь,то.." или "если быстро едешь, то можешь проскочить." и т.д.

не знаю есть ли правило в книге про то что нельзя ехать на зеленый, если перекресток не чистый. Нам это преподаватель просто сам обьяснял и я хорошо запомнил, потому что это правильно. Если на перекрестке непонятно что, все хотят проскочить быстро, никто не знает "помехи справа", то, даже если у тебя зеленый, сиди и жди пока все прочиститься, чтоб не усложнять ситуацию.
Sprinter
Цитата(savior @ 20.09.2013 - 12:36) *

комуто нужно было там, чтоб я нашел строчку в правилах

Мне нужна была цитата.

Цитата(savior @ 20.09.2013 - 12:36) *

Последние правила обновились, они стали сильно основываться на логике, такие как: "если не мешаешь,то.." или "если быстро едешь, то можешь проскочить." и т.д.

Это хорошо, когда логично, не так ли? Но цитата все же не помешает, потому что:

Цитата(savior @ 20.09.2013 - 12:36) *

не знаю есть ли правило в книге про то что нельзя ехать на зеленый, если перекресток не чистый.

Да, нельзя ехать. ЕХАТЬ. Однако в предыдущем посте речь была про другое.

Цитата(savior @ 20.09.2013 - 09:53) *

я сдал на права год назад, я знаю правила неплохо и точно помню, что нельзя идти на зеленый, если перекресток еще забит машинами.

Это две большие разницы, потому и прошу цитату.
AndreyM
Цитата(CeleronD) *

а где же, в таком случае, кататься подросткам до 14?

Во дворах, на стадионах, по оффу...
Цитата(CeleronD) *

на общественных дорогах

Разве мало мест на Земле вне общественных дорог и тротуаров?

Цитата(savior) *

я сдал на права год назад, я знаю правила неплохо

Видимо плохо:
Цитата(savior) *

не знаю есть ли правило

А оно есть:
Цитата
57. Запрещается выезжать на перекресток, если в направлении движения образовался затор, который вынудит водителя остановиться, что создаст препятствие для движения в пересекаемом направлении.

Цитата
нельзя идти на зеленый, если перекресток еще забит машинами.

Т.о., если при загорании пешеходного зелёного перекрёсток забит машинами, едущими поперёк движения пешехода, это значит, что перед этим водители этих машин нарушили вышепроцитированный пункт ПДД.
Sprinter
Цитата(AndreyM @ 20.09.2013 - 13:14) *

Т.о., если при загорании пешеходного зелёного перекрёсток забит машинами, едущими поперёк движения пешехода, это значит, что перед этим водители этих машин нарушили вышепроцитированный пункт ПДД.

Значит ли это, что нельзя идти?
SMIT
идти можно! тут говориться о водителях которые без мозгов и глаз.... wink.gif
Sprinter
Цитата(SMIT @ 20.09.2013 - 17:49) *

идти можно! тут говориться о водителях которые без мозгов и глаз.... wink.gif

Речь шла как раз о пешеходах, что им нельзя идти. Иначе бы не уточняли.

Цитата(savior @ 20.09.2013 - 09:53) *

я знаю что такое зеленый свет, я знаю что светофоры умеют моргать, зачем мне тупой копипаст? я сдал на права год назад, я знаю правила неплохо и точно помню, что нельзя идти на зеленый, если перекресток еще забит машинами.
и я не "вдавливал тапочек", а наоборот тихонько ехал, потому что был резкий поворот и узкая дорога.
а будучи пешеходом, я даже в односторонних движениях смотрю вправо\влево, бывают же дибилы, гонят!

а если ты тупой баран, идешь на зеленый, даже не посмотрев по сторонам, скатерьтью дорога...в морг
frishpa
Пешеход в своем праве, он движется на разрешающий сигнал светофора. И его абсолютно не касается что все очень сильно спешат и пытаются нагло втиснуться под мигающий светофор, образуют там затор, неразбериху и всеобщее негодование. перед тем как пешеходу загорится зеленый, автотранспорту загорается красный. Ты должен был остановиться и покорно пропустить всех пешеходов, а не лезть на мигающий (а скорее всего красный). ага надо было этому наглецу который на зеленый пошел непременно рыло начистить. lol.gif biggrin.gif однако имхо пешеход неправ что не посмотрел по сторонам, переходя дорогу у нас на любой сигнал светофора голова должна крутиться на все 360 никогда не знаешь с какой стороны тебя догонит кто-то кто "точно правило не знает, но дядька в автошколе сказал что так логично"
savior
ненавижу когда меня игнорят, зри в корень сообщения! я писал и не раз, что я ехал на зеленый, а не моргающий

http://forum.velo.md/index.php?s=&show...st&p=198609

http://forum.velo.md/index.php?s=&show...st&p=198628

насчет "рыла начистить". Я имел ввиду научить его смотреть по сторонам, а не просто врезать из принципа.
wiedzmin
Цитата(Sprinter @ 20.09.2013 - 10:09) *

Цитату из правил приведи, пожалуйста.




3) Зеленый сигнал разрешает движение. Зеленый мигающий сигнал также разрешает движение и одновременно информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен желтый сигнал. Если время действия зеленого сигнала хронометрируется, во избежание экстренного торможения или других экстремальных ситуаций, участники дорожного движения должны следить за показаниями хронометра, чтобы своевременно, до въезда на перекресток, принять решение относительно продолжения движения либо его прекращения.
4) Желтый сигнал предупреждает, что приближающиеся транспортные средства должны остановиться в местах, указанных в подпункте 1) настоящего пункта, за исключением транспортных средств, которые при включении сигнала находятся в непосредственной близости от этих мест и не могут остановиться, не прибегая к экстренному

58. 1) Перекресток, на котором очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.
2) Водитель, въехавший на перекресток при зеленом сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выезде. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеется разметка 1.12 и/или установлен знак 5.73, водитель должен руководствоваться сигналами каждого светофора.
3) При включении зеленого сигнала светофора водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, въехавшим на перекресток, независимо от их дальнейшего движения, а также пешеходам, которые завершают переход проезжей части.


Те т.с. или пешеходы, которые начали движение на разрешающий сигнал и въехали на перекресток (за стоп-линию, светофор, знак "стоп-линия" или условную линию, идущую от начала поворота при неимении ранееперечисленных) обязаны закончить движение, а те, кому уже "зеленый" не имеют права начинать, если имеется таковое препятствие.

savior,
вас лично я прекрасно понял. Знакома ситуация. Люди, в большинстве своем, просто толпа, стадо. Селяви.......
frishpa
да действительно. извиняюсь не заметил. Но это суть дела не меняет, поворачивая направо да даже и по зеленой стрелке, сворачивая направо/лево во двор(стоянку, ресторан, казино) автомобиль обязан пропустить всех пешеходов т.к. у пешеходов в этих ситуациях законный приоритет. ну и естественно нужно постараться быть готовым к тому что кто-то ВДРУГ вспомнит что ему нужно перейти дорогу и прыгнет к тебе под колеса. такое кстати часто замечаю, стоит вроде бы человек на перекрестке и ему зеленый, а он стоит и смотрит а потом кааак ломанется в последнюю секунду))) таких камикадзе стараюсь вычислять заранее и, или объезжать подальше, или обратить на себя внимание смертника звуковым сигналом. вообще пешеходы резкие и непредсказуемые (пока живые) никогда не знаешь чего от них ожидать поэтому чтобы разбудить переходящего на красный или в неположенном месте пешехода заранее и громко бибикаю))
Sprinter
Цитата(wiedzmin @ 20.09.2013 - 20:52) *

3) Зеленый сигнал разрешает движение. Зеленый мигающий сигнал также разрешает движение и одновременно информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен желтый сигнал. Если время действия зеленого сигнала хронометрируется, во избежание экстренного торможения или других экстремальных ситуаций, участники дорожного движения должны следить за показаниями хронометра, чтобы своевременно, до въезда на перекресток, принять решение относительно продолжения движения либо его прекращения.
4) Желтый сигнал предупреждает, что приближающиеся транспортные средства должны остановиться в местах, указанных в подпункте 1) настоящего пункта, за исключением транспортных средств, которые при включении сигнала находятся в непосредственной близости от этих мест и не могут остановиться, не прибегая к экстренному

58. 1) Перекресток, на котором очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.
2) Водитель, въехавший на перекресток при зеленом сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выезде. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеется разметка 1.12 и/или установлен знак 5.73, водитель должен руководствоваться сигналами каждого светофора.
3) При включении зеленого сигнала светофора водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, въехавшим на перекресток, независимо от их дальнейшего движения, а также пешеходам, которые завершают переход проезжей части.
Те т.с. или пешеходы, которые начали движение на разрешающий сигнал и въехали на перекресток (за стоп-линию, светофор, знак "стоп-линия" или условную линию, идущую от начала поворота при неимении ранееперечисленных) обязаны закончить движение, а те, кому уже "зеленый" не имеют права начинать, если имеется таковое препятствие.

Два момента. Первый Из вышеприведенной цитаты не следует то, что пешеходу нельзя начинать движение на зеленый. Водителю есть прямой запрет в 58.3, а пешеходу нет. Второй. Закончить движение - это одно. А забитый перекресток, про который и шла речь изначально - это другое, т.е. машины не проезжают его, не успевая безопасно затормозить (в данном случае нет проблемы, это секундная пауза для пешехода), а остановились на нем (опустим, что это нарушение водителями пункта 57).
savior
Цитата(frishpa @ 20.09.2013 - 22:10) *

да действительно. извиняюсь не заметил. Но это суть дела не меняет, поворачивая направо да даже и по зеленой стрелке, сворачивая направо/лево во двор(стоянку, ресторан, казино) автомобиль обязан пропустить всех пешеходов т.к. у пешеходов в этих ситуациях законный приоритет.

там был сложный т-образный перекресток. Моя зеленая стрелка не горела одновременно с зеленым сигналом для пешеходов. Все там очень запутанно. У меня была зеленая стрелка. В момент моего маневра она выключилась и загорелось у пешеходов.
wiedzmin
Цитата(Sprinter @ 20.09.2013 - 22:15) *

Два момента. Первый Из вышеприведенной цитаты не следует то, что пешеходу нельзя начинать движение на зеленый. Водителю есть прямой запрет в 58.3, а пешеходу нет. Второй. Закончить движение - это одно. А забитый перекресток, про который и шла речь изначально - это другое, т.е. машины не проезжают его, не успевая безопасно затормозить (в данном случае нет проблемы, это секундная пауза для пешехода), а остановились на нем (опустим, что это нарушение водителями пункта 57).


Для начала вспомним: перекресток – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, границами которого являются воображаемые линии, соединяющие начала закруглений проезжей части каждой дороги.


Дело не в экстренном торможении, а в факте выезда на перекресток. Есть такое понятие, как завершение маневра.
2) Водитель, въехавший на перекресток при зеленом сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выезде.

Автомобиль на перекрестке - помеха движению, что указано вот где:
7) При включении зеленого сигнала, водители транспортных средств:
а) могут начать движение только убедившись, что при этом не будут созданы помехи находящимся на перекрестке транспортным средствам, независимо от направления их дальнейшего движения, а также пешеходам, которые завершают переход проезжей части;

В данном случае я понял, что пешеход не дал водителю окончить начатый маневр, что не есть хорошо. Из правил следует, что авто, которым загорелся зеленый не все смогут начать движение, ввиду помехи не успевшего водителя:

b) не должны въезжать на перекресток, если в намеченном направлении движение затруднено или заблокировано, что не позволит им освободить перекресток до смены сигнала.
+
57. Запрещается выезжать на перекресток, если в направлении движения образовался затор, который вынудит водителя остановиться, что создаст препятствие для движения транспортных средств, движущихся по пересекаемой дороге.

Если хотите сказать, что "пешеход прав", что если зеленый, то нужно переть, не задумываясь, то напомнить хочу про спец. машины с приоритетным проездом. Как меня бесит то быдло, которое идет на свой зеленый, не уступая дороги "скорой", потому, что забыло, что у пешехода не только права есть.
И пешеходу есть запрет.
Куда это нужно спешить, чтоб не позволить себе подождать 5 секунд? Даже в садике учили не идти на зеленый, пока не убедитесь, что нет авто. "Переходя дорогу нужно смотреть не на светофоры, а на машины. Светофоры еще никогда никого не сбивали" (с).
AndyPro
Цитата(frishpa @ 20.09.2013 - 22:10) *

пешеходы резкие и непредсказуемые (пока живые)

lol.gif
Rumba
О вас прёт тема.
Ванчо
ты посмотри какой ажиатаж -)
Sprinter
Цитата(wiedzmin @ 21.09.2013 - 00:18) *

Если хотите сказать, что "пешеход прав", что если зеленый, то нужно переть, не задумываясь, то напомнить хочу про спец. машины с приоритетным проездом. Как меня бесит то быдло, которое идет на свой зеленый, не уступая дороги "скорой", потому, что забыло, что у пешехода не только права есть.
И пешеходу есть запрет.
Куда это нужно спешить, чтоб не позволить себе подождать 5 секунд? Даже в садике учили не идти на зеленый, пока не убедитесь, что нет авто. "Переходя дорогу нужно смотреть не на светофоры, а на машины. Светофоры еще никогда никого не сбивали" (с).

Как раз и хочется понять, когда он прав, а когда нет. Со спецсигналами вопросов нет. Вот возьмем конкретный перекресток, например, у мединститута. Пешеход идет по правой стороне Штефана от Скулянки к Центру. Он подходит к перекрестку, загорается ему зеленый. В этот момент на самой зебре, а также до нее (мешая тем, кто едет по Штефана в центр), находятся машины, которые поднимались с Витязул и не успели проехать перекресток, но они стоят из-за небольшого затора. Вопрос - должен ли пешеход их пропускать?
frishpa
Я как представитель и защитник регулярно уменьшающегося поголовья пешеходов выскажусь первым))) как оказались машины едущие с витязул на зебре и частично на штефана? с нарушением правил!!!))даже если им был зеленый они не должны были въезжать на ПЕРЕГРУЖЕНЫЙ перекресток, а должны были оставаться на месте и продолжить движение на следующий разрешающий сигнал светофора. в реальности же как обычно все совсем не так, все пытаются втиснуться на перекресток как будто он резиновый ну хоть затор хоть мигающий хотябы на пол шишечки всунуться, а как оказались на перекрестке все пипец вы мне обязаны дать завершить маневр.
Kaizer
Цитата(wiedzmin @ 21.09.2013 - 00:18) *

Куда это нужно спешить, чтоб не позволить себе подождать 5 секунд? Даже в садике учили не идти на зеленый, пока не убедитесь, что нет авто. "Переходя дорогу нужно смотреть не на светофоры, а на машины. Светофоры еще никогда никого не сбивали" (с).

Справедливо в точности и до наоборот: куда так можно спешить и давить на газ, что нельзя пропустить пешеходов? Авто, в отличии от пешехода, за 15 минут может добраться в любую точку города. Ах да, проезжая перекрёстки, водилы тоже должны смотреть на пешеходов, а не на светофоры и стоять не шелохнувшись, пока последний из них не соизволит перейти дорогу, ведь так? Или у нас двойные стандарты и "хозяева жизни", наворовавшие на авто, имеют больше прав, чем скромные и порядочные люди?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.