Я там каждое утро на работу проезжаю, этих оленей, поворачивающих направо со второго ряда, каждый второй.

При повороте на стоянку МОЛЛ-а та же история.
Вчера мне дядя сигналил при повороте с Дачия наверх на Траян .
По его мнению меня вообще на дороге не должно быть.
И всегда трудно свернуть налево.

Вначале недели у авторынка, внезапно чёрный внедорожник модели Лексус открывает дверь, притормозив специально прямо у его ног папаша начал качать права и заявлять о том что велосипедисты должны ехать по тротуарам

Понаблюдал я в течение недели за тем местом(от цирка в сторону моста в центр, поворот на албишоару) где всех подрезают. за неделю я увидел на том месте пару человек с утра часов примерно в 8:30, спрашивается зачем ехать у бордюра до самого поворота если вы собираетесь ехать прямо, соответственно второй ряд вообще вас не видит, только когда вы на капоте оказываетесь тогда он может увидеть... метров за 10 нужно перестроится во вторую полосу и спокойно проехать прямо. всё просто. меня там не подрезали ни разу. к сожалению сейчас у многих новичков велосипедистов нет знаний ПДД...

Лично я еду, естественно, между первым и вторым - не помогает. Поскольку всегда готов к любым неожиданностям - все хорошо, но количество оленей, которым надо вот прямо перед тобой вот прямо сейчас повернуть направо, меньше не становится.

А что касается ПДД, велосипедисту вообще-то запрещено перестраиваться куда-либо со своего метра от края.

И ехать прямо сквозь прикаркованный автомобиль

А также сквозь его открывающиеся до третьего ряда двери

да ехать !
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q...kxUXIrKGVZwhskA

:-)

(надеюсь все смотрели, все поняли :-) )

Ты сам себе противоречишь. Ведь то, что предлагаешь ты:

это нарушение ПДД - согласно ПДД велосипедисты должны ехать только в правой полосе, и даже не во всей её ширине, а лишь в самом правом метре

Т.о. получается, что те молодые велосипедисты, о которых говоришь ты, ПДД знают и соблюдают. ВВ отличии от...



Не путайте перестроение с объездом препятствия.
Объезжать припаркованные автомобили можно. А вот ехать во втором ряду слева от движущегося автомобиля - запрещено.

100%

AndreyM, Андрей да ты прав на счёт ПДД , но тебе не кажется, что ты ультрируешь, я стараюсь поступать так, чтобы не доставлять сюрпризов автомобилистам, да я нарушаю пдд тем, что перестраиваюсь, но я нахожусь на виду у водителей, а не вываливаюсь нежданчиком на капот либо в бока.

1. Второй ряд обычно едет с большей скоростью, чем выжимает велосипедист. Особенно в горку.
2. Во втором ряду велосипедиста не менее плохо видно - особенно для любителей идти на обгон. Также не ясно как семафорить, что собираешься притормаживать/снижать скорость?
3. На светофоре велосипедист обычно не может также быстро набрать скорость как машина. Соответственно создаётся помеха, нервы и неприятные ситуации.

В большинстве случаев правый ряд - наиболее безопасный. Проблема только с перекрёстками. На них обычно стараюсь прижаться ко второму ряду, так, чтобы правый ряд мог свободно поворачивать и не создавать помехи второму ряду пока наберёшь скорость. Благо велосипед - транспорт не очень широкий.


Непонятно зачем вываливаться на капот или в бока?
Ты о ситуации, когда после перекрёстка водитель из второго ряда захочет перестроится в первый, а там окажется велосипедист?

А почему бы левой рукой не дать знать что вы не собирайтесь поворачивать на право

Очень сомнительно, если водилы трогаются в обычном городском режиме, то в этом случае велосипедист быстрее трогается и разгоняется.

Конкретно в том месте это не помогает, потому что бараны со второго ряда, рулящие направо, на тебя не смотрят и смотреть не хотят. Правый ряд без особых проблем - руку видит, тормозит и не пытается обогнать. Поэтому приходится выезжать вплотную ко второму ряду и активно привлекать к себе внимание.

Это в теории или проверялось на практике?

Хз. Большинство водителей газуют со старта. Особенно маршрутчики. Только единицы замечал, чтобы потихоньку набирали скорость. Речь идёт о первой машине в ряду, естественно.

На практике. Я в большей части случаев на 20-30 метров первый, только потом меня обгоняют.

Нет, я только хотел подчеркнуть, что если молодой велосипедист едет в метре от бордюра, а не в третьем ряду - это не значит, что он не знает ПДД и не умеет ездить...

Это верно только разве что в отношении молодых автомобилистов из категории "золотой молодёжи" - которые купили водительские права, а книжку про ПДД не открывали ни разу. Наоборот, автомобилист, знающий ПДД, знает и то, что велосипедист должен ехать только в метре от бордюра, а если велосипедист оказывается во втором-третьем ряду - то это для них как раз самый нежданчик и есть. Своими перестраиваниями и левыми поворотами ты, как раз, и доставляешь неприятный сюрприз знающим ПДД автомобилистам... А что касается "нахожусь на виду" - то это тоже ложное мнение. Велосипедистам потому и предписывают ездить не дальше метра от правого края - там, где машины почти не ездят - потому, что в плотном потоке велосипедист, в силу своих малых размеров, автомобилисту очень плохо виден даже при идеальной видимости, а уж если сумерки, дождь, туман - то и подавно.


Поднятием любой руки вверх


Потому, что для водителей жест левой рукой означает поворот налево.



Это верно далеко не для всех велосипедов и велосипедистов.
И только на ровняке и спуске. И то на ровняке так резво стартовать могут только хорошо тренированные спортсмены на идеально отрегулированных велах...

А вообще не понимаю в чём проблемма?
Я очень много раз там проезжал и никогда не было сложностей с проездом прямо по правому ряду...

Если рука согнута в локте - то это поворот направо.


Проблема в том, что автомобилисты плевали на правила и удивляются наличию велосипедистов на дороге. В час пик эта проблема там постоянно - никто не собирается пропускать велосипедиста из правого ряда прямо, поэтому он для безопасного проезда вынужден нарушать тоже.

В таком случае он просто снизит скорость, и всё его внимание будет на тебе

+100500, у меня тоже самое и не сказал бы что для этого нужно быть сильно тренированным, просто на перекрёстке не надо щёлкать клювом и по возможности не слезать с вела.




Естественно, ну и в горочку почти тоже самое, если ты стартуешь не выстёгиваясь из педалей, просто догоняют побыстрее, но преимущество в старте всегда есть, тем более всегда стараешься находиться впереди машин на перекрёстке.

Не знаю как вы, но я и с вела не слезаю пройтись пока горит светофор, и левитацией не занимаюсь от скуки.
Возможно пластиковый найнер и стартует аки реактивный ранец, я не проверял.
Газующая машина как правило обгоняет велосипедиста. Другой ситуации я не видел.
Хотя судя по - ничего удивительного нет. С какой бы скоростью стартовать не будешь - маловероятно, что машины сзади сразу пойдут на обгон. Т.ч., да - велосипед впереди.



Хитро, но не проще тогда просто показывать рукой вперёд?

Или так, не важно, в любом случае лучше чем пройтись пузом поверх авто

nTu4Ka

Если водитель захочет стартануть со всей дури, то тут без вариантов у велосипедиста, а в остальном велосипед легче разгоняется, чем тяжёлая машина, если водитель никуда не летит сломя голову.

по моим наблюдениям, велосипедист всегда стартует быстрее машин, но это если и скорости то сбросить перед торможением, тогда быстрее стартуешь. и проходишь перекресток раньше машин.

Да, но речь то идёт о том, что ты не собираешься поворачивать направо...


Начинаем всё с начала? (с)
Может корень проблемы в том, что вначале велосипедисты наплевли на правила?
Давайте начнём с себя А вот если после того, как все мы станем строго соблюдать правила, автомобилисты не изменят своего к нам отношения - тогда мы в праве будем вернуться к этому обсуждению...


Я ездил ьам именно в час пик - в течении примерно двух лет возвращался через это место на веле с работы. Ни разу не замечал там такой проблеммы... я что-то делал не так? Или ситуация кардинально изменилась за последние 7 месяцев - после того, как у меня изменился режим работы и я перестал ездить на веле на работу?

Вот не сказал бы - проверенно на себе.

Тем более слишком смелое утверждение в отношении большинства велосипедистов-неспортсменов Хотя... помню, тут рассказывали, как на подъёме к аэропорту обогнали автобус...

То, что в процентном отношении велосипедисты ездят по беспределу гораздо больше,чем автомобилисты, не отменяет того факта, что на данном конкретном перекрестке проблема от не соблюдающих правила автомобилистов. В час пик велосипедист по правилам безопасно там не проедет.

Как я уже говорил, в течении примерно двух лет я там ежедневно проезжал в час пик по правилам и безопасно. Что я делал не так? Для меня на маршруте Рышкановка-Центр намного сложнее и опаснее был круг перед цирком - в вечерний час пик там идёт сплошной поток с Центра на Старушку и прорваться сквозь него непросто даже легковой машине, а на веле и подавно (хотя тут все говорят, что велосипедист трогается и разгоняется быстрее автомобиля, по крайней в моём случае, это далеко не так)

Вот только что проехал - та же фигня. Усугубленная аварией в начале спуска, которую все объезжают слева в два потока и потом наперегонки пытаются повернуть направо. А вот круг перед цирком вообще проблем не вызывает Стоишь, ждешь дырку, дождался - спринт на 10 метров и готово. Так что, видимо, каждый случай отдельный диагноз

Ну сейчас то не час пик и тем более не вечерний

Вот и я о том же

Ну не буквально же только что - до работы еще доехать надо и помыться В вечерний час пик там другая проблема на противоположной стороне - при въезде на мост с проспекта Молодежи те, кто едет справа, тоже не сильно горят желанием пропускать

Sprinter, я имел в виду круг у цирка - вне вечернего часа пик там описанной мной сложности не наблюдается

не соблюдаю все правила так как невозможно всегда, а если соблюдать всегда и везде и везде уступать то нету кайфа от езды (исключая прогулочный тэмп) , вроде адекватно всегда катаю , давно не слышал маты и другие слова на повышенном тоне со стороны водил (или просто не догоняют :-) ) , например загорелся красный на бульваре Григоре Виеру, все пешеходы прошли а красный еще есть, катаю дальше не остонавливаюсь так как не вижу реальной причины остоновится :-) , только первые разы когда доходил до круга к цирку боялся , а сейчас все хорошо, не всегда получается на крайнем правом например на томже спуске с рышкановки к кругу, так как могут повернуть на право . Где стоп хам против велосипедистов?

Если всегда соблюдать, то уступать всегда не придётся
Правила о том, что велосипедист всегда уступает дорогу в ПДД нет!


А если в этот момент на переход выйдет ещё один пешеход?

круто, avem prioriotate vasazica? :-)


один раз ступил... чуть не наехал на пешехода... и он растерялся, и я... потом стыдно было....

Есть очень хорошее сообщество ru-chp в ЖЖ. Регулярный просмотр очень быстро очищает голову от мыслей типа "адекватно катаю" и "не вижу причины остановиться".

Повесьте такую штуку и вас будут не только видеть, но и слышать.

https://www.youtube.com/watch?v=7nwfyVUulGQ

Звук https://www.youtube.com/watch?v=JNJtLfxetA8

ну... по сровнению с водилами которых видел в одном видео от них то я очень адекватно катаю :-)

Хорошо, что не наехал... А если бы наехал?
Похоже, тебя этот случай ничему не научил


Не понял... переведи, плиз...

научил тот случай! именно тот! стараюсь всегда пропускать пешеходов.


prioritate ключевое слово приор :-) то есть преимущества :-)

Это я догадался - вопрос касался второго слова, его даже гугл транслятор не знает...

aaa :-) :-) :-) , "va-sa-zica" это у нас как "так-сказать"

Ну так вот - на счёт преимуществ так сказать
Да, они есть, но не везде, а там же, где и у автомобилей - когда едешь по главной дороге, по кругу, через перекрёсток равнозначных дорог имея автомобиль слева (ты, соответсвенно, для него помеха справа - которую он должен пропустить), на зелёный свет светофора, мимо выезда со дворов - выезжающие автомобили должны тебя пропускать. Велосипедист такой же равноправный участник движения, как и автомобилист и на него распространяются те же права и обязанности, за исключением запрета движения правее метра от правого края проезжей части и поворота налево на дорогах с более чем одной полосой. Ведь даже требование носить светоотражающий жилет сигнально-предупредительной раскраски распространяется не только на нас, но и на автомобилистов - когда они находятся на проезжей части вне своего транспортного средства и вообще на всех, открыто находящихся на ней (водителей мопедов, скутеров, повозок, пешеходов, дорожных рабочих, троллейбусных электромонтёров, полицейских и т.д.)

както не круто выглядит та жилетка :-) , уродлевая уродлевая :-)

Возможно в городе в ней особой необходимости нет:
- в среднем машины едут с меньшей скоростью, чем за городом
- дороги лучше освещены
- обычно велосипедисты, которые часто ездят по дорогам используют маячки и фонари, что делает их куда заметнее


У неё не столько цель быть эстетичной, сколько сделать носителя заметнее на дороге.

Rois тогда сказала, что я в ней выгляжу (сорри) "писдато"


Не только не главная, а принуципально не такая

А вот тут ты не прав - отражённый от жилетки свет фар виден лучше, чем маленькая задняя мигалка

Роис не на шоссе

Хм. Соглашусь, что у жилетки есть преимущество перед маячком.
Фонарь, в свою очередь, может предупредить машину в случае перекрёстков с ограниченной видимостью (угол дома закрывает пересекающую дорогу).