u soseinika nety :D
u tebya bike est, ruksak s tebya 10kg :D

Ув RDS, мое мнение по данному вопросу:

основываетя на Ваших утверждениях:






и т.д...
Посему предлагаю именно Вам внимательнее читать посты по теме.
P.S. Не припомню, что-бы судьба подарила мне счастливый случай познакомиться с Вами лично, а уж тем более вряд ли Вы входите в круг моих друзей. Поэтому, если Вас не затруднит, используйте, пожалуйста, по отношению ко мне в Ваших постах местоимение "Вы". Удачи.

Следующая волна спама может идти и здесь: http://www.velo.md/forum/index.php?s=&...ost&p=56842

2fast
нет у меня баика!!!был бы я бы катался каждый день

a wo s tvoim A-gang-om ?

продал много лет назат

Так, как мне трудно заставить кого-либо вспомнить физику хотя-бы на уровне средней школы, попробуем пока не трогать её вобще. Будем рассуждать логически.
Итак я выдвинул несколько фраз, которые всполошили небольшую часть форума.
Прочтя следующее заявление:

я с ним не согласился:

Это была первая фраза вызвавшая гнев несогласия.
Кто из нас, прав может проверить любой из читателей, воспользовшись замечателной ссылкой любезно предоставленной bvit84:

Подставив в неё свой вес и вес своего байка вы наглядно увидите, что 3–4 кг. веса велосипеда, требуют увеличения мощности всего лишь на 1-2%. Обычный велосипедист этого НЕ ЗАМЕТИТ!
Повторяю уже наверно в двадцатый раз: речь идет не о професиональных спортсменах и не о предельных нагрузках.
Далее, вспышку ненависти вызвала моя фраза, что:

Предлагаю спокойно порассуждать, без формул и физики (почти без физики).
Велосипед приводят в действие мышцы велосипедиста.
С этим по моему согласны все.
Если допустить, что велосипедист вращает педали стоя на шатунах и не держась за руль (фактически наступает, то на одну педаль, то на другую), то сила с которой он давит на педаль равна силе его тяжести (не больше, не меньше). Работая мышцами ног, мы поочерёдно переносим наш вес с одной педали на другую. Стоит велосипедисту оперется на руль, как часть силы тяжести его тела распределится на руль. Следовательно на педали он будет давить уже с меньшей силой. Надеюсь здесь все со мной согласны?
Если допустить, что велосипедист, который вращает педали стоя на шатунах и не держась за руль, присядет на седло, то часть силы тяжести его тела распределится на седенье. Следовательно на педали он будет давить уже с меньшей силой. Надеюсь и здесь все со мной согласны?
Получается, что максимальную силу давления на педали, велосипедист может развить только ”стоя на шатунах” и она равна силе его тяжести.
Другое дело велосипеды, где велосипедист расположен горизонтально, опираясь на спинку сиденья. Там велосипедист давит на педали, используя силу своих мышц не для переноса своего веса с ноги на ногу (он полулежит на раме, на которую и приходится практически весь вес велосипедиста), а только для давления на педали. Причем, так как разгибательные мышцы у всех ходящих существ очень хорошо развиты (при ходьбе мы их постоянно тренируем и ”качаем”), сила с которой на лежачем велосипеде мы можем надавить на педаль, может быть в несколько раз больше той, с которой мы можем надавить на педаль, сидя классическом велосипеде. Более того, одев на горизонтальном байке турклипсы, мы сможем ещё и притягивать педаль одной ногой, не уменьшая при этом давление на педаль другой ногой! Учитывая то, что давить на педаль мы можем с силой большей, чем сила нашего веса, получается, что добавив и силу притяжения другой педали мы можем ещё больше увеличить крутящий момент! Правда и устанем от такого напряжения мы быстрее, чем на классическом велосипеде.

А теперь вопрос. Так в чем же я все-таки не прав? И чем вызвана та волна оскорблений и сарказма? Нежеланием вникнуть в суть, или таки необразованностью и поверхностным мышлением на уровне цитирования чужих цитат?



Я такой охинеи не говорил, ты просто лжёшь!
Любой (не больной) человек, если ляжет на пол, то ногами сможет без проблем отжать штангу в два своих веса (а то и более). Но если его поставить на педаль (или весы), то он не сможет надавить на нее с силой большей, чем сила его тяжести. И если бы ты учил в школе физику, ты бы это должен был знать...

Изучил сей "блистательный труд". Уровень этой писанины - реферат студента "физкультурного" техникума. В нем понадёргано из других источников много материалов. Все они выложены в стиле шпаргалки (или конспекта). Судя по всему, по этому труду этот уткин читает лекции в своем техникуме.
Для тебя наверно будет открытием, что в те годы процвелал маленький бизнес у бездарных преподов: выпускали книжечку (в период расцвета кооперации 1998 г. это было не сложно и не дорого) и всем студентам предлагали её купить. Ясный, пень, что студент без этой книжечки расчитывать на хорошую оценку не мог. Вот и покупали... еще как покупали.
http://russtil1.narod.ru/utkin8.html
Так вот, в его "труде" собраны работы разных людей, но фраза:
"Совместное действие мышц в режиме, близком к изометрическому, позволяет хорошо подготовленному велосипедисту развить силу 2500—3500 Н, а при проводке и подтягивании — 800—1100 Н."
принадлежит исключительно устам уткина и она СОВЕРШЕННО ни чем не обоснована, а чуть ниже он приводит ссылки на работы нормальных исследователей: "Рис. 90. Средние величины сил, прикладываемых к педали:
А — нормальная составляющая силы; Б — тангенциальная (по В. Н. Селуянову Б. А. Яковлеву)".
Обрати внимание, что на рис. 90 видно, что сила давления на педали у них 250Н...
С последней величиной я полностью согласен. Она не противоречит физике и механнике.
Чему равна сила размером 1Н, я писал ранее.

В твоих ссылках нет НИЧЕГО, что противоречит моим высказываниям.

ну, ну, сила есть, ума ...


На всех форумах принято обращаться с собеседниками на "ТЫ", так, как это не официальные дипломатические переговоры. Если на форуме кто либо обращается к человеку на "ВЫ", то этим показывает либо уважительное отношение к собеседнику, либо это означает, что скоро будет «мордобой». Я не знал, что тебя так задевает обращение на "ТЫ".
Хоть я и твой ровесник, мне совершенно не унизительно обращаться к тебе на "ВЫ", раз для тебя это так важно.

Я вижу, что ВЫ действительно просмотрели все страницы этого диспута, Но почему ВЫ не прочли мою цитату от ( 6.01.2007 — 17:25) которой я и ответил на поставленный ВАМИ вопрос:

ВЫ процитировали несколько моих высказываний от которых я совершенно не отказываюсь, но почему ВЫ не процитировали этот мой ответ, именно на ВАШ вопрос?
И чем ВАС обидел мой ответ?
ВЫ с ним несогласны? Но это не повод для личных обид...

p.s. кстати нас многое связывает (Семья. Друзья. Pink Floyd. PC. Рыбалка, да и род занятий).

Удачи!

1.
Я не задавал НИКАКИХ вопросов в данной теме, а лишь высказал свое личное мнение:
2.

Я говорил не об экстремальных нагрузках, именно поэтому я не процитировал этот Ваш пост
3.
Ваш ответ меня не обидел, просто он показался мне достаточно резким, хотя возможно я ошибаюсь.
4. Ваше стемление и усилия доказать свою правоту по данному вопросу вызывают уважение, хотя повторяю: я не согласен с Вашей точкой зрения.
5. На многих форумах принято обращение именно на "Вы" между пользователями не знаковыми друг с другом лично (могу дать кучу ссылок, хотя Вы это прекрасно знаете). Впрочем это вопрос внутренней культуры.
6.Жаль, что Ваши посты приобретают иногда довольно резкую форму, впрочем как и по отношению к Вам со стороны других пользователей.
7. Pink Floyd вечен (не смог удержаться).
Удачи.

я умею на чистом сухом асфальте сорвать заднее колесо в пробуксовку только притягивая к себе педаль, причем только давя на нее я тоже самое проделать не могу, хотя давлю на нее как сказано выше всем весом. так что я не согласен с вами)

Если вы сформулируете, точку зрения с которой вы не согласны, я готов попытаться её рассмотреть.
Насколько я понимаю был ваш довод:

Повторю, что все зависит от того, что это за "покатушка". Если налегке по городу, то готов поспорить, что не заметит, прирост-то в добавочной мощности (при добавочном весе пару кг.) всего то не более процента (см. "калькулятор"). Попробуйте оценить например вес какого либо нетяжёлого предмета, взвешивая его в руке. Пусть кто-либо меняет этот вес на пару процентов. Определите с завязанными глазами разницу в весе или нет? Человек не цифровой измерительный прибор, он измеряет с гораздо большей погрешностью, которая к тому-же зависит ещё и от самочувствия и настроения.
А вот если штангисту поставить на штангу его максимальный вес, который он может поднять, то добавив всего 0,5 % (или даже ещё меньше) его попытка станет безуспешной. Да он почувствовал это изменение, но он то "мерит" на пределе своих возможностей.
Так как мы можем "взвесить" велосипед на котором едем, только по РАЗНИЦЕ В СИЛЕ ДАВЛЕНИЯ НА ПЕДАЛЬ, кто из участников нашего обсуждения может (не на словах) почувствовать прирост мощности на 1%?

Согласен!

RDS
Наши мнения по вопросу о 3-4кг расходятся, посему предлагаю свернуть нашу дискуссию по данной теме, во всяком случае я высказал по этому вопросу все, что хотел.
Удачи.

+1

Poprobui rasujdati bez oskarblenii

"Есть ли жизнь на Марсе, нету ли...???" Имеет ли значение вес велосипеда, не имеет... Но вот вес этого топика, я думаю, уже стал заметен. И пора кончать демагогию. Ёж высказал одну гениально простую вещь: возьмите 2 велосипеда. Один топового класса, а второй базарный. И пусть один и тот же человек попробует поднять одну и ту же горку. А потом расскажет что и как. Может даже и формулы намалюет.

Mai trebuie de luat in consideratie si factorul psihologic: pe bicicleta mai usoara ciclistului ii pare ca e mai usor si depune mai mult efort. Asa ca experimentul nu cred ca este real.

РДС

Опятьже никаких доказательств про то что человек неможет давить на педаль с силой большей чем собственный вес РДС не предоставил, а лишь дал понять что он так щитает и то что все вышеперечисленные источники которые говорят об обратном написаны бездарями и т. д.

З.Ы. в невесомости чувак сидя за велотренажером что несможет крутить педали ??

http://www.kreuzotter.de/english/espeed.htm

frumos !

Reiesa ca cel mai bun biciclist este cel mai subtire (drag area)

В том то и дело что тестирую это каждый день
Смотри:
Представь себе что ты идёшь по бревну..тебя кто-то схватит за одну ногу и потянет вниз.....Ведь ты сможешь оказать сопротивление..а точкой опоры станет твоя 2-я нога.Правильно ? Представь тожесамое на велосипеде теперь.
Только тянуть надо педаль.которая прикреплена к ботинку.
Я знаю что тебе не нравятся "сравнения из жизни"..но что поделать.

Это только одна из причин так крутить.Надо копать глубже ))

ПОЧЕМУ!???я почувствовал!и многие почувствовали!почему если 1-2 процента . так сразу не почуствуем!?обясните нам -не профессионалам,а велолюбителям!или мы уже профессионалы раз почувствовали!

чем больше вес, тем большее значение он имеет...

mogu odno to4no skazat RDS 4elovek kotorii vesit 85 kg podnimaet na svoih 2-h 320kg i eto ne fantastika, dumaiu dalineshii spor ne imeet nikakovo zna4enia , tak kak ni k 4emu ne privedet, mojno leghko i prosto eto proverit vesnoi RDS poedish v goru stoia , a ea sidea i proverim na praktike kto za skoliko i v kakom sostoianie zaedit na gorku, nikakoi fiziki prostoi experiment.

- В чём сила, брат?
- Конечно, во власти!
- Вот и папа говорит - во власти, а она в ньютонах!