Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: ГРИПП!
Форум Velo.md > Общение > Треп
Страницы: 1, 2
ferdie
Доктор Комаровский: Правда о гриппе, ОРВИ и важные советы

2 ноября 2009 г.


Доктор Комаровский: Правда о гриппе, ОРВИ и важные советы

Я искренне собирался написать о гриппе через пару дней - уж очень хотелось
дождаться хоть какой-нибудь адекватной и объективной информации. Но вот
только что разговаривал со знакомой медсестрой, которая работает в
поликлинике.

Ей позвонила начальница (зав. отделением) и сказала: завтра на работу, так
чтоб с собой принесла 3 маски. На вполне справедливое возражение, дескать,
где ж я их возьму, последовал более чем адекватный по нынешним украинским
реалиям ответ: <твои проблемы, приказ главврача, ночь длинная, сошьешь...>.
Эта информация стала последней каплей: похоже, молчать больше нельзя, надо
говорить.

На самом деле и пятницу, и субботу я только и делал, что говорил. В адресной
книге моего телефона 850 записей и, похоже, за эти два дня позвонили все.
Отвечал на вопросы, как мог успокаивал, объяснял... Я прекрасно понимал, что
если уж мои друзья и пациенты (т.е. люди заведомо прошедшие и практическую,
и теоретическую подготовку по лечению вирусных инфекций) впадают в панику,
то общая ситуация просто катастрофическая.

В пятницу я разговаривал с руководителем одного из Харьковских телеканалов.
Выяснилось, что шансов поговорить с жителями города нет никаких. Абсолютно
все время занято политиками. Вечером того же дня шло шоу Савика Шустера,
посвященное ситуации в Украине в связи с гриппом. Это шоу было моим самым
большим потрясением за последние годы: такого жгучего стыда за собственную
страну я не испытывал никогда... В субботу, наивная душа, позвонил в Киев.
Говорил не с самыми последними людьми на телевидении. Сказал, что готов
приехать, что стыдно, что надо успокоить людей, что это ж национальный
позор... Люди постарались помочь. Не смогли. Причин не объясняли. И так все
ясно. Грипп и выборы так же несовместимы, как грипп и аспирин - куча
осложнений (не на печень, так на мозги).

Конкретная информация


На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ
РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.

Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий
совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный,
свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп - это не важно. Важно
лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он
поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.

Профилактика



Теоретически здесь я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про
ОРЗ ( <http://articles.komarovskiy.net/profilaktika-orvi.html> профилактика
ОРВИ) и замолчать, поскольку все уже сказано. Но практически давайте все
самое главное еще раз повторим.

Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных
антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы
переболеете, либо вы привьетесь.

Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в
Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые
входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.

1. Есть возможность привиться (привить дитя) - прививайтесь, но при том
условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо
будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши
шансы на адекватную вакцинацию призрачными.

2. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не
существует. Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие
глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от
какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все,
за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства,
якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко
полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем
правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить - все это лекарства с
недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную
потребность украинца - <треба щось робити> - и россиянина - <надо что-то
делать>.

Основная польза всех этих лекарств - психотерапия. Вы верите, вам помогает -
я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки - оно того не стоит.

3. Источник вируса - человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше
шансов заболеть. Карантин - замечательно! Запрет на массовые сборища -
прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет -
мудро!

4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном,
если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны,
особо богатые вирусом.

5. Руки больного - источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной
касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы
касаетесь этого всего рукой, - здравствуй, ОРВИ.

Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой
влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!

Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку,
а в локоть.

Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах
запрет на рукопожатия.

Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги - источник
распространения вирусов.

6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом
теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе
прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на
который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в
клубе в Ужгороде.

Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически
нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо
показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а
маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.

Оптимальные параметры воздуха в помещении - температура около 20 °С,
влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание
помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного
сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте
увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и
проветривания помещений в детских коллективах.

Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.

7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно
образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного
иммунитета - защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки
пересыхают - работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно,
с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и
человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью
вероятности. Главный враг местного иммунитета - сухой воздух, а также
лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем
известных - димедрол, супрастин, тавегил, трайфед - список далеко не полный,
мягко говоря).

Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной
поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку
(например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем
суше, чем больше народу вокруг - тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же
цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые
растворы для введения в носовые ходы - салин, аква марис, хумер, маример,
носоль и т.д. Главное - не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда
из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если
вы сидите в коридоре поликлиники.

В отношении профилактики это все.

Лечение



Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа,
является озельтамивир, коммерческое имя - тамифлю. Теоретически есть еще
одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и
шансов увидеть его в нашей стране немного.

Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в
названии H1N1).

Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных
явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь
протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко
заболевает человек из группы риска - старики, астматики, диабетики (кто
относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю,
то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, - госпитализация.
Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий
в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя
все может быть).


Внимание!!!



К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки,
лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения.

ГРИПП - ЛЕГКАЯ БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА.
Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности - это не глотание таблеток! Это
создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился.

ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ.



1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С,
влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.

2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) - легкое,
углеводное, жидкое.

3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!

Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай
(в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает -
это буду, а это нет - пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья
- готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и
должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте,
разводите по инструкции, поите.

4. В нос часто солевые растворы.

5. Все <отвлекающие процедуры> (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке
и т.д.) - классический совковый родительский садизм и опять-таки
психотерапия (надо что-то делать).

6. Если надумали бороться с высокой температурой - только парацетамол или
ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.

Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и
напоить - это по-нашенски называется <не лечить>, а <лечить> - это послать
папу в аптеку...

7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие
отхаркивающие средства не нужны - они только усилят кашель. Поражение нижних
дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого
отношения. Поэтому самостоятельно никаких <лазолванов-мукалтинов> и т.п.

8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.

9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а
увеличивают риск осложнений.

10. Все интерфероны для местного применения - лекарства с недоказанной
эффективностью или <лекарства> с доказанной неэффективностью.

11. Гомеопатия - это не лечение травами, а лечение заряженной водой.
Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать).

Когда нужен врач

ВСЕГДА!!! Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен
обязательно:



* отсутствие улучшений на четвертый день болезни;

* повышенная температура тела на седьмой день болезни;
* ухудшение после улучшения;
* выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ;
* появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды,
одышки, интенсивной боли, гнойных выделений;
* усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит
к приступу кашля;
* при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают
или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.


Врач нужен обязательно и срочно (altfel incepeti sa prigatiti galusii):

* потеря сознания;
* судороги;
* признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка,
ощущение нехватки воздуха);
* интенсивная боль где угодно;
* даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка;
* даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой;
* отечность шеи;
* сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее;
* температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30
минут после применения жаропонижающих средств;
* любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью
кожи.



Все, что я написал выше, - это информация, которая теоретически должна быть
известна любому врачу и которую врачи должны нести в массы. На практике
происходит совершенно другое, поэтому все, о чем я буду говорить дальше, -
это уже чистая публицистика и эмоции. Если вы мама - вы уже знаете все, что
вам надо знать о гриппе в первую очередь, а если хотите знать больше - так
на этом сайте есть, чем заняться.

Все остальное я пишу в надежде, что какой-нибудь кандидат в президенты, или
жена кандидата, или муж кандидата, или советник кандидата, или жена
советника все-таки прочитает да подумает, проанализирует... В конце концов,
прочитал же президент Медведев статью Ходорковского, а вдруг и мне
повезет...

Отражение первое:

В течение двух дней панической истерии главными советниками и учителями
народа были политики - депутаты, министры, бывшие министры и т. д. Как
только на экране появлялся врач, тут же выяснялось, что политики умеют
говорить лучше...

Апофеозом паники было заявление кандидата в президенты (!!!) о том, что
украинцы умирают не от гриппа, а от легочной чумы. Еще раз повторю: это не
бабушка, что торгует семечками, сказала, а кандидат в президенты европейской
страны.

Другой кандидат в президенты горько сетует, что в нашей стране нет
оксолиновой мази, и преступные фармацевты ее не завезли. Разумеется, никто
из присутствующих не смог объяснить кандидату, что эффективность оксолиновой
мази не доказана, и ее не завезли и не собираются завозить ни в США, ни во
Францию, ни в какую другую страну.

Ну да ладно. Среди кандидатов в президенты врачей нет, а иметь медицинского
советника, по-видимому, очень дорого. Но есть ведь и политики-врачи!

Один из них все время путал терафлю (жаропонижающее средство) и тамифлю,
другой не видел разницы между вирусной пневмонией и пневмонией, которая
бактериальное осложнение вирусной инфекции, но когда депутат-врач, не просто
депутат, а секретарь комитета по охране здоровья Верховной Рады (!!!),
говорит, что тамифлю - это препарат, который всего лишь поддерживает
иммунитет, а мы на Совете национальной безопасности решили, что будем
закупать озельтамивир, мне становится страшно и стыдно. Если судьбу страны
решают люди, которые не знают, что тамифлю и озельтамивир - это одно и то
же, то чего нам всем ждать!

Кого будут слушать те, кто принимает решения?

Ведь кто-то же пишет речи для президента и премьер-министра, кто-то ведь
будет сейчас утверждать список лекарств, которые обязательно должны быть в
аптеках! И тоннами повезут в нашу страну стыдные лекарства, нигде в
цивилизованном мире не применяющиеся: оксолиновые мази, анафероны, афлубины,
стимуляторы иммунитета, капли интерферона и многое другое, а раствора, чтоб
напоить дитя, да соли, чтоб в нос закапать, - днем с огнем не найдешь.
Совет власти: попросите экспертов ВОЗ составить список обязательных
лекарств.

Отражение второе:


Самый настоятельный совет, который дают нашему народу все (ВСЕ): не
занимайтесь самолечением, при первых симптомах обращайтесь к врачу.

Более того, клятвенно все заверяют: дескать, если вовремя обратитесь, так
обязательно спасем. Кульминация - заявление главного санитарного врача
страны, который сказал примерно следующее (слышал своими ушами): кто вызвал
пневмонию, мы пока не знаем, но надо вовремя обращаться за помощью - врачи
знают, что делать.

От всех этих заявлений у рядового обывателя создается впечатление, что
врачам известны некие тайные лекарства, которые могут помочь при ОРВИ.

Ну вот я врач, который занимается лечением ОРВИ без малого тридцать лет. Вот
придет ко мне пациент в первый день болезни (т.е. своевременно) и скажет -
помогите! Что я ему отвечу? Да все то, что написано выше: увлажнить,
проветрить, не кормить, напоить, лекарств не надо. И он мне поверит.

А что делать врачу, от которого все хотят золотой таблетки? Который точно
знает, что за десять ненужных лекарств скажут спасибо, а за инструкцию о
правилах адекватной помощи обвинят в невнимательности: что это за врач,
который не назначил лекарств!

К чему приведет в нынешней ситуации массовая обращаемость за медицинской
помощью:

* к сопливым очередям в поликлиниках;
* к огромному количеству вызовов на дом, когда замученный врач будет
либо направлять в стационар, либо назначать стыдные лекарства, плюс
разносить инфекцию от одного больного к другому;
* к массовому и необоснованному назначению антибиотиков, отхаркивающих
и других средств, к радости фармацевтов и шарлатанов от медицины;
* к очередям в аптеках, поскольку от врача можно пойти только в
аптеку;
* к необоснованным госпитализациям, к госпитальным пневмониям;
* к тому, что за массой легких больных врачи таки проглядят тяжелого.


Совет властям: не призывайте при каждом чихе бежать к врачу. Прекратите
предвыборную агитацию, дайте врачам рассказать людям элементарные вещи о
том, что делать, и когда врач действительно нужен.

Отражение третье


О слухах.

Студент-заочник Харьковской юридической академии умер в Донецке от
осложнений после операции. Все это произошло в разгар <успокаивающих>
выступлений наших политиков, поэтому все студенты, контактировавшие с
погибшим, почувствовали недомогание, и один даже был госпитализирован.

В пятницу мне позвонили не менее 20 человек, которые сказали, что точно
знают: в общежитии юракадемии двое детей скончались от свиного гриппа.

Вот текст письма, полученного мною (таких было много, это самое
показательное):

СРОЧНО!!! Доктору Комаровскому

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться. Из многих (неофициальных) источников:
сегодня в ночь с 30 на 31 над Киевом будут распылять какое-то вещество,
якобы для защиты от гриппа или профилактики. Для меня, звучит нелепо, и я бы
не обращалась к вам с этим вопросом, если бы
а) мне об этом не сообщил редактор милицейского издания, кот-ому, по его
словам сообщили работники органов, кот-ые будут непосредственно проводить
операцию.
б) подруга, знакомый кот-ой работает в Аппарате Президента и говорит, что
инф-ция достоверная.
в) соседка, у кот-ой кто-то работает в санстанции и этот кто-то сообщил, что
с 12 до 5 утра будут распылять, нужно закрыть окна и потом 2 дня не
высовываться.
г) незнакомый человек в интернете на форуме, утверждающий, что вирус гриппа,
очень вероятно, произведен в лаборатория Украины и его уже распылили над ее
западными областями. А по поводу распыления чего-то над Киевом 30 окт
уверен, т.к его отец работает на авиазаводе и у них для этого. нанимали
самолеты.
д) девушка-студентка с запада Украины говорит, что у них пару дней назад
летали самолеты и что-то распыляли.
Итак, вопрос:
1. Существует ли это вещество-защита от гриппа для распыления с самолета,
что это каков механизм его действия
2. Есть ли опасность для маленького ребенка?
3. Сколько времени не выходить из дому?
4.Если они распыляют не антигрипп, а что-то другое, то что это может быть.
Спасибо большое. К. г.Киев

Вопрос: до чего надо довести народ, чтобы люди в подобное верили?

Тем не менее по сравнению с заявлением о легочной чуме - все это цветочки.

Для тех, кто мог не то чтобы поверить, а даже усомниться: во-первых, при
легочной чуме никто не обращается в больницу на 7-й день болезни - к этому
дню уже успевают завянуть цветы на могиле; во-вторых, при легочной чуме
заболевают все, контактировавшие с больным, и умирают 100%. Но если лечить,
умирает всего 10%. Так что персонал больниц уже весь должен был заболеть...

Совет дать сложно. Ибо просить политиков помолчать в ситуации, когда предмет
разговора непонятен, - это как-то даже смешно и неловко...

Кстати, в четверг, у того же Савика Шустера была в шоу Барбара Брыльская.
Когда узнала, что речь пойдет о гриппе, сказала: я в этом ничего не понимаю,
встала и ушла. Вот пример замечательный!


Отражение четвертое



Почему остались беззащитными врачи? Почему в ситуации, когда мы точно знали,
что есть свиной грипп и что он будет у нас осенью, почему врачи, которые
100% от вируса не спрячутся, не были в сентябре от свиного гриппа привиты да
и сейчас не прививаются?

На Украине нет вакцины. Даже для врачей. Поэтому сейчас, в разгар эпидемии,
врачи лягут в кровати первыми или будут принимать с соплями (про медсестер,
которые будут дома шить маски, я вообще молчу). Могли ли мы купить (заказать
вакцину) хотя бы для врачей, хотя бы в ограниченном количестве? НЕ МОГЛИ.

Потому что после того, что сделали с вакцинацией в этой стране, после
варварской, недостойной и нецивилизованной антипрививочной компании никто
даже в мыслях не мог допустить, что хоть какую-нибудь вакцину можно было
завести в страну с ускоренной процедурой регистрации, без повторных
испытаний и т.д. Похоже, регистрация и испытания к лету закончатся...

Кстати, два дня назад все массово рванули от гриппа прививаться.
Оказывается, как только угроза болезни становится реальной, все сразу
начинают любить прививки.

Прививки, которые отодвинули угрозу дифтерии, полиомиелита, кори... Болезни,
которые наши СМИ массово пытаются приблизить - сделать угрозой реальной. Вот
тогда будет, о чем поговорить. Кстати ровно неделю назад местная новостная
компания захотела пообщаться со мной на тему гриппа, и я 15 минут распинался
да рассказывал. Из всего разговора оставили да показали 15 секунд, в течение
которых я сказал о том, что эпидемия гриппа - хороший повод заработать
производителям вакцин и что нет ничего плохого в том, чтобы продавать
качественный товар.

ИТОГИ



Если соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к
врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это
подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других
странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября,
официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при
гриппе.

Пневмония - главная причина смерти людей во всех странах и во все времена.
Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой
смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ - не будет ничего хорошего,
мягко говоря.

Нам очень не повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп.

Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура - это ОРВИ.
Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно
конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем
материального благосостояния.

Какие это действия - см. выше.

P.S.

Очень много лет назад, в возрасте 28 лет, будучи молодым и самонадеянным
врачом отделения реанимации, я проводил ребенку дыхание рот-в-рот и через
несколько часов <заработал> крупозную пневмонию средней доли, вызванную
госпитальной флорой реанимационного отделения (врачи поймут, что это
значит). Прекрасно помню, что я почувствовал, когда через 10 дней лечения
самыми <крутыми> антибиотиками на рентгенограмме пневмония стала больше.

Т.е. я знаю, что чувствует человек, когда знает: у него болезнь, от которой
он умрет.

И я прекрасно понимаю, что чувствует, какой стресс испытывает и на что
способна мать, которая каждый день со всех сторон слышит о смертельной
болезни, и вдруг обнаруживает сопли у собственного ребенка.

Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом?

источник: <http://komarovskiy.net> Евгений Комаровский

фото: <http://vecherniy.kharkov.ua/authors/75/> Всеволод Лагутин
Sunrisemd
Гриппу как и всемирному финансовому кризису скажу - НЕТ !!!!

А в остальном... Витамины + физ. упражнения + хорошее настроение = ЗДОРОВЬЕ !

Респект ...
зВеръ
катайтесь чаще и ффсе микробы подохнут сами!!!! biggrin.gif
катайтесь при любых условиях погодных. будет вам и закалка tits.gif и профилактика girl_hospital.gif
cristi
ferdie, почти то же самое biggrin.gif

http://www.velo.md/forum/index.php?s=&...st&p=100705
Леся
А я сегодня 3-х человек в масках видела!!! бррр, страшно стало sad.gif
ferdie
cristi естествено,болезнь ведь таже smile.gif
Никита
Изображение
я уже начал предохраняца ! lol.gif lol.gif lol.gif biggrin.gif blink.gif
ferdie
Леся заиди в любое представительство ВикториаБанк... там все работники в масках.
Mircea
Респект, ferdie! Интересная статья. Жаль чеснок не помогает. Он мне так нравится! biggrin.gif
Не болейте, ребята. smile.gif
Леся
Цитата(ferdie @ 5.11.2009 - 17:34) *

Леся заиди в любое представительство ВикториаБанк... там все работники в масках.

blink.gif blink.gif blink.gif уууууууу, что в стране творится!!! Я в отпуске 3 дня, в город не выхожу.
Andrew
неохота обсуждать но в двух словах ИМХО....
1, не паниковать
2, носить маску
3, не ходить туда где много народу(маршрутки , трен. зал и тп)
4, витамины(фрукты , овощи)
5, одеваитесь потеплей
6, гуляите на чистом воздухе
короче все уже довно всё знают ... ну а если зацепило "выздоравливайте !"
MaD
Никита,
маски надо менять каждые 3 часа wink.gif
=P@nther=
А на меня панику преподы наводят...мой универ закрыли до 15 на карантин.
Сказали, что у нас хрюшки завелись... блин шутки, шутками, но стало жутко!
Где моя маска, ну нафиг.... иду трескать лимоны, чтоб морда такой довольной не была smile.gif ,
а вообще всем желаю здравия и бодрости духа... и эта дрянь минует нас!
velodancer
Цитата(MaD @ 5.11.2009 - 18:20) *

Никита,
маски надо менять каждые 3 часа wink.gif

Тут некоторым хотя бы одну найти))по городу во всех аптеках "масочный кризис" biggrin.gif
vasili4
http://kp.md/daily/24389.4/567580/
velodancer
vasili4 tits.gif даешь секс в общественном транспорте!супермаркетах!любых очередях!!! fuck3.gif lol.gif
Demon
По крайней мере,жители форума не будут в панику впадать!очень все толково написано,как в учебнике!:)согласен с автором по всем пунктам!:)
serghei21
Цитата(Demon @ 5.11.2009 - 19:07) *

По крайней мере,жители форума не будут в панику впадать!очень все толково написано,как в учебнике!:)согласен с автором по всем пунктам!:)

учебники по физике? lol.gif
Demon
В учебнике-значит легко,доступно и понятно написано!хотя может и в физике что то написано,но "мы же его не читали"!а вот,о чем автор статьи не сказал,так это то-что:чем сильнее у нас иммунитет,тем легче мы перенесем сам грипп!ведь,чем выше у вас температура,тем хуже ваш организ справляется с болезнью!поэтому,чеснок,лук,фрукты ягоды и витамины ни кто не отменял!ну и здоровый образ жизни тоже!:)
AndreyM
Цитата(Леся @ 5.11.2009 - 17:32) *

А я сегодня 3-х человек в масках видела!!! бррр, страшно стало sad.gif

Всего 3-х? У меня сложилось впечатление, что уже чуть ли не треть города в них ходят. Ощущение, как будто в больнице находишься. Причём в роли смертельно больного.

Цитата(Никита @ 5.11.2009 - 17:34) *

я уже начал предохраняца !

Напрасно: "если уж вы вышли погулять, так не надо
показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом" (с)

Цитата(ferdie @ 5.11.2009 - 17:34) *

Леся заиди в любое представительство ВикториаБанк... там все работники в масках.

В магазинах уже тоже. Ощущение очень неприятное. Прямо таки заходить не хочется

Цитата(Mircea @ 5.11.2009 - 17:57) *

Жаль чеснок не помогает. Он мне так нравится!

Ну так он не повредит по-любому. Кстати, опасаясь вируса гриппа, не стоит забывать о существовании других инфекционных заболеваний, от которых чеснок таки является неплохой профилактикой.

Цитата(Леся @ 5.11.2009 - 18:03) *

Я в отпуске 3 дня, в город не выхожу.

Напрасно: "Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически
нереально" (с)

Цитата(=P@nther= @ 5.11.2009 - 18:28) *

А на меня панику преподы наводят...мой универ закрыли до 15 на карантин.
Сказали, что у нас хрюшки завелись...

ULIM?

Цитата(=P@nther= @ 5.11.2009 - 18:28) *

иду трескать лимоны

Напрасно - лимон в отношении противодействия инфекциям самый бесполезный фрукт

Цитата(Demon @ 5.11.2009 - 19:32) *

ведь,чем выше у вас температура,тем хуже ваш организ справляется с болезнью!

Ошибаешься. Повышение температуры - это как раз защитная реакция организма: благодаря ей снижается скорость размножения возбудителя болезни, что усиливает воздействие других защитных механизмов - антител и лейкоцитов
Shelty
относительно масок, слова врача эпидемиолога: от ношения масок на улице и в общественном транспорте не польза, а вред.
Почему: маска не рассчитана на ношение при физической нагрузке (быстрой ходьбе по улице)
- при надетой маске у вас возникает гипоксия и форсировнное (усиленное) дыхание - воздух деформируя маску поскакивает по ее краям.
Потом, зайдя в помещение, где уже находятся люди и можно реально заразиться вы некоторое время продолжаете также дышать вместо носа - ртом через эти щели.
В итоге вы вместо гриппа с назофарингитом и трахеитом получите пневмонию - потому что вирус проскочит верхние дыхательные пути.
А первичная гриппозная пневмония - в большом проценте случаев смертельна в отличие от воспаления верхних дыхательных путей.
Demon
Андрей,не сомнено ты прав!но не задумывался ли ты на таким вопросом-почему у одного больного температура не поднимается выше 38,а у другого с таким же заболеванием может быть 40 и выше?
dimon
не стал долго читать статью ибо времени мало,но темы про кризис,которым со всех сторон пугают,грип,спид и таму подобное уже запукали!!!!ЭТО БИЗНЕС!народ со всех сторон пугают приводят каието проимеры или смертельные случаи и всё,насеяли паники и народ кинулся вакцинироваться маски покупать и таму подобное!!вакцины эти не эффективны!,
в прошлом году случайно какую то предачку видел по местному тв,где кто то подсчитал что в среднем человек тратит на полное лечение от того же гриппа около 700 лей!а вакцинация стоит что то около 130 лей,типа делайте выводы,что дешевле sad.gif
Леся
Цитата(Shelty @ 5.11.2009 - 21:07) *

возникает гипоксия и форсировнное (усиленное) дыхание - воздух деформируя маску поскакивает по ее краям.

Вот-вот.
Natali
Согласна,4то грипп-продукт бизнеса или полити4еских махинации!По НИТу передали,4то молдавские МассМедиа 4ерез4ур раздувают тему и тем самым способствуют панике! huh.gif
На с4ёт температуры:её показатели зависят и от кол-ва штаммов вируса попавших в организм,и сопутствующих заболеваний,и ка4ества иммунной системы...но если она есть,зна4ит защита работает)))
Вот! Про маски:носите хотя бы там,где много людей,не проветривается и тепло,или для психологи4еского самовнушения!!Польза будет,но не более 4 часов)))
4еснок,больше 4ая с мёдом,да и иммуномодуляторы(например Виусид) не помешают!
И самое главное-не переохлаждаться и держать ноги в тепле(реально работает)!!!
И не переживать!!!
Искренне желаю велофорум4анам и всем-всем быть здоровыми!!!! smile.gif
Пысы.Гос и Политех,да и на6 МЕД уже на карантине...
Demon
Да,КСТАТИ,на днях вспомнил одно изречение нашего препода по иммунологии-"Ребят-все болезни не от холода,все болезни от переохлаждения"!горазда опаснее сидеть в холодной квартире или в офисе,чем просто быть на холоде -идти,бежать,гулять!естественно в меруsmile.gif
RedCap
http://smotri.com/video/view/?id=v12009546410
Как бороться со свиным гриппом.
AltaVista
МЕНЯЮ АРБИДОЛ, МАРЛЕВУЮ ПОВЯЗКУ И НАЧАТЫЙ ТЮБИК ОКСОЛИНОВОЙ МАЗИ НА ВЕЛОСИПЕД АУТОР ЭГОИСТ...!!! biggrin.gif

Вчера приехал на работу как обычно в балаклаве... каково было моё изумление когда сотрудница спросила меня...(она наверное подумала что балаклава это как маска против гриппа biggrin.gif )"Не боишься ездя на велосипеде подцепить грипп???" сначала я опешил потом снова пришёл к выводу что многие вообще понятия не имеют что такое грипп... пришлось ответить вопросом на вопрос "Как думаешь у кого из нас больше вероятность подцепить грипп, у меня который ездит по свежему воздуху или у тебя которая ездит в забитой плоховентилируемой маршрутке"... оставил её в раздумьях...
Ещё большой не зачот...СМИ...за то что панику сеют.... лицензии бы за такое отобрал... и вообще доказано что страх перед болезнью способствует началу болезни.... поэтому проще заниматься делом улыбаться чаще и быть позитивно настроенным...
В том что паника поднимается не зря есть тоже своя логика.... кто-то делает на этом немалые деньги...
Никита
Igeli - надо было вылечит заболевшую biggrin.gif сотрудницу !!!!
Оказывается, что от гриппа может спасти и … секс! Пожалуй, это самый приятный способ. Секс повышает иммунную систему, поэтому чаще занимайтесь сексом и меньше ездите в метро, - советует посетителям врач-сексопатолог Дмитрий Капустин.Врачи не устают повторять: и секс, и поцелуи лучшее средство защиты от гриппа.В какой позе лучше заниматься сексом? – уточнили мы у сексопатолога. Не имеет значения. Главное, чтобы был хороший человек! - резюмировал Дмитрий Капустин.
MaD
Все учебные учреждения, кроме детских садов закрыты до 15 числа. Общаги будут дезифецировать. вообщем создают видимость серьёзной профилактической кампании.
Главное не паниковать и не впадать в крайности.
Andrew
Никита, boyan.gif boean.gif
Петрович
Все говорят : Вирус! Вирус!!! А вот скажите, много у вас знакомых реально заболевших? В таком колличестве, что можно было сказать ЭПИДЕМИЯ!!! думаю что почти никого.
Просто этот ажиотаж кому то выгоден. Скорее всего производителям фармацевтических препаратов. Немного денег подкинули средствам массовой информации. Немного правительству. И понеслось. В аптеках все буквально сносится и отрывается вместе со стелажами.
Так что не будьте стадом. Живите как и раньше жили.
serghei21
Петрович,
+10 в аптеках уже почти ничего не осталось, кто то конкретно на этом наварился я думаю продали все что могли и с истекшими сроками итд.
Andrew
serghei21,
Петрович, тогда вопрос : а почему они не запаслись большем количеством товара чтоб навориться...?
Петрович
А кто помнит всемирную истерию с атипичной пневмонией? Закрывали аэропорты, людей не пускали за границу.Сколько человек умерло во всем мире?? 10-15 китайцев. В России от водки больше людей умирает за день.
И тот же куриный грипп? Крестьяне уничтожили по приказу местных администраций все поголовье птицы. И потом в магазинах покупали окорочка. Тоже был чей то коммерческий интерес. У кого есть знакомые болевшие куринным гриппом? Правильно, ни у кого.


Цитата(Andrew @ 6.11.2009 - 10:56) *

serghei21,
Петрович, тогда вопрос : а почему они не запаслись большем количеством товара чтоб навориться...?

А что бы взвинтить цены. Попробуй поднять цену на неходовой товар. Его перестанут покупать. А если создать ажиотаж и небольшой дефицит и потом поднять цену, будет улетать аж со свистом.Только щурься...
lisenok
Цитата(Петрович @ 6.11.2009 - 10:59) *

А кто помнит всемирную истерию с атипичной пневмонией? Закрывали аэропорты, людей не пускали за границу.Сколько человек умерло во всем мире?? 10-15 китайцев. В России от водки больше людей умирает за день.
И тот же куриный грипп? Крестьяне уничтожили по приказу местных администраций все поголовье птицы. И потом в магазинах покупали окорочка. Тоже был чей то коммерческий интерес. У кого есть знакомые болевшие куринным гриппом? Правильно, ни у кого.
А что бы взвинтить цены. Попробуй поднять цену на неходовой товар. Его перестанут покупать. А если создать ажиотаж и небольшой дефицит и потом поднять цену, будет улетать аж со свистом.Только щурься...



СОГЛАСНА на все 100%
AltaVista
Иду щас в магазин... за мной идёт парень в марлевой повязке...я думаю...нахрен ему повязка на улице.... захожу в магазин...он следом..... снимает маску..... БРЕДДД!!! biggrin.gif

А ещё есть такие мысли.... жил, жили при совке... никаких эпидемий ни спидов ни птичих, свинных гриппов.... ни одноразовой посуды.... все довольны и здоровы....

что потом произошло??? closedeyes.gif

Есть такая мысль о том что нас 6000 милиардов на земле.... планета способна"вместить" до 8 милиардов.... логично предпологать что проще и с наименьшим шумом народ будут уничтожать гриппом, спидом...и всякой разной хренью созданной в лабораториях.... нежели бомбить ядерными бомбами...шумно.....дорого.....грязно.... biggrin.gif

http://www.youtube.com/watch?v=qmnumSc6yug

Цитата(Петрович) *

10-15 китайцев. В России от водки больше людей умирает за день.


+ 100
Петрович
У маркетологов есть правило которое работает безукоризненно. Что бы что продать надо потенциального клиента напугать. За примерами далеко ходить не надо.
У тебя перхоть? Теперь с тобой ни одна девушка встречаться не будет. Плохой запах изо рта? Станешь изгоем. Ну а если критические дни тут вообще вешайся.
Ну и с гриппом сейчас та же херня. Аааааа!! Мы все умрем!! Грипп мутант доселе невиданный. Опустеют города и села. Фильм "Я легенда" становится уже реальностью.
Но есть одно средство!!!! Купи его и ты будешь спасен....
dallas
http://www.komarovskiy.net/blog/svinoy-gripp.html


а "намордники" это вообще херня полная... она пропускает "входящие" и не пускает "исходящие" ... =)))
так что носить ее есть смысл только простуженным людям )
AltaVista
Цитата(dallas) *

а "напордники" это вообще херня полная...



раз пошла такая пьянка режь последний огурец... biggrin.gif biggrin.gif .. если всё же хочется так трепетно относится к своему здоровью.... и ходить на поводу СМИ.... купите изобретенние нашего соотечественника в чью честь названа улица ....купите противогаз Зелинского smile.gif biggrin.gif И будет вам счастье... biggrin.gif
velodancer
Цитата(Петрович @ 6.11.2009 - 11:39) *

У тебя перхоть? Теперь с тобой ни одна девушка встречаться не будет. Плохой запах изо рта? Станешь изгоем. Ну а если критические дни тут вообще вешайся.
Но есть одно средство!!!! Купи его и ты будешь спасен....

lol.gif +100000.Тут не согласиться нельзя никак).В наше время правдивым можно сказать только телеканал NIT(хохо,рекламу сделал rolleyes.gif )Наш доблестный министр здравоохранения заявил,что мужчина,приехавший с Украины домой(кто видел новости,тот поймет),умер вовсе не здесь,а его высадили еще там,на Украине,повезли в реанимацию,но спасти его не удалось.Бараны видно давно забыли что есть такое средство как ТЕЛЕФОН.Позвонили родным умершего с канала NIT,они все в точности до наоборот рассказали,в чем собственно видится реальная правда.У мужика никакого СВИННОГО гриппа небыло,слаб он был,здоровье хромало,вот и случилось сие печалmное событие.Врачи констатировали смерть от обычного гриппа.НО НЕТ! Подобно Кашперовскому наши политики видят что вся эта ахинея не спроста и подобно Чумаку(был вместе с Кашперовским,воду заряжал парень целебными импульсами lol.gif )давай внушать что без чудодейственных масок никто никуда не может выйти,а без аксолиновой мази вообще тут на месте помрет..Подождите,еще вакцину завезут,вот шуму то будет)))
Rois
Смешно смотреть на людей в масках на пустынных улицах blink.gif Они наверное думают что вирус в высокой концентрации летает в воздухе.

А еще был прикол. Еду в маршрутке, заходит девушка в маске и снимает ее lol.gif

Ездите на велосипеде, это лучше чем маска smile.gif
AltaVista
Цитата(velodancer) *

Подождите,еще вакцину завезут,вот шуму то будет)))



мне уже предложили купить за 200 лей вакцину...(когда завезут)... я по дружески обьяснил как пройти лесом.... ...а вообще жаль что у нас народ действительно похож на стадо.... кругом больных практически нету... зато паники....
velodancer
Ха,знакомый рассказал,едет он сегодня в набитом троллейбусе в конце "салона".Где-то посередине раздается чих и все сразу расступаются(напомнило американский фильм,где кто-то "пускает голубка" biggrin.gif ),некоторые едва ли не сбежали на первой остановке lol.gif ..Причем как я понял,парень прикрылся локтем,как описано выше.... lol.gif Люди в панике)))
dallas
Сегодня в больницу скорой помощи в Киев был доставлен гражданин Д.

Диагноз, закрытая черепно-мозговая травма, гематома в области правого глаза, множественные ушибы и ссадины на теле и лицевой части. Перелом левой кисти.

Комментарии главного врача больницы.
- Больной Д. был доставлен к нам пассажирами автобуса который следовал по маршруту ст.м.Лесная - р-ок Троещина. С диагнозом "грипп". На данный момент состояние больного стабильно-тяжелое. Из необычных для данного заболевания симптомов надо отметить множественные телесные повреждения и проступающую у больного надпись красного цвета "маску одевать надо козёл если чихаешь!" в районе позвоночника, в области лопаток.

Несмотря на отсутствие у больного явных симптомов гриппа, по требованию пассажиров маршрутки доставивших его, больной помещён в инфекционное отделение больницы. Основным доводом в принятии такого решения послужили высказывания пассажира Г. " а пусть ###### почувствует то что мы чувствовали!"

Из слов самого больного Д.
- Я зайшов до маршутки та запитав, "як проїхати на ринок, бо я не місцевий, з Тернополя приїхав".... Далі здається я чхнув.... потім темрява... Нічого не пам"ятаю.... прийшов до тями лише тут, у лікарні. Дуже дякую киянам що доправили мене до лікарні, не кинули помирати на вулиці....
Петрович
http://lib.sibnet.ru/book/10746
Вот отсюда можно скачать.
pill
Изображение
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
зВеръ
Коровье бешенство, птичий и свиной грипп... По оценке специалистов ВОЗ в ближайшее время мир охватит пандемия слоновьего насморка из Африки, ежиного поноса и муравьинного трипера из России. Особую тревогу эпидемиологов вызвает угрозараспространения австралийских штаммов утконосьей шизофрении и кенгуриного геморроя. Но самым опасным вирусом ученые считают козлиную импотенцию, которая хоть и не является смертельным заболеванием, грозит человечеству полным вымиранием. Вслед за птичьим гриппом нас ожидают такие страшные заболевания, как тараканья краснуха, кошачий насморк, собачий сколиоз и слоновья диарея. Угроза хомячкового сифилиса сильна, как никогда прежде.
ferdie
Цитата(Леся) *

про грипп, илюминатов и компанию БАКСТЕР

Это уже чеито заказ)))полный бред с элементами правды!
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.